이슈 토론방

· 회원이 토론의 이슈를 제안하면 그 주제에 대해 자유로운 댓글을 통해 참여하는 방식의 토론방입니다.
· 이슈의 범위는 제한하지 않으나 건전한 토론문화를 위해 자극적이거나 비매너적인 댓글은 삭제됩니다.
· 뉴스기사 및 타 사이트의 게시글을 옮겨와 단순히 게시하는 것, 본인의 의견이 아닌 글은 삭제됩니다.
· 균형있는 게시판 사용과 신중한 이슈 제안을 위해 게시물 횟수를 3일 1회로 제한 합니다.
· 댓글에 답글 기능이 추가되었습니다(12. 1.19. 시범 적용)

부자증세에 대한

kah****1817 IP : 99620fda60b99e9 날짜 : 2017-08-01 13:02 조회 : 3466 본문+댓글추천 : 0

설문조사 결과를 보고 느끼는 바가 큽니다.

전 국민의 86프로가 찬성한다는 것에도 놀랬지만
더 놀란 것은 tk에서 전국 평균보다 높은 89프로 찬성이
나왔다는 것입니다.

부자증세에 대해 전국 최대 찬성율이 나온
대구경북에서 그동안 부자감세를 주도했고
지금도 부자증세에 반대하는 한국당 지지율이
전국에서 제일 높게 나온다는 것은
참 아이러니한 일입니다.

박근혜 정권시절 친재벌 정책으로
자영업이 몰락하고 실업율이 증가하는
전국적인 실물경기 위축이 발생해지만
그중 제일 심했던 지역이 대구경북이었습니다.
아마 그쪽분들도 이건 동의하실 겁니다.

그런데 박근혜 정권과 새누리당 지지율은
가장 고통이 심했던 대구경북에서 압도적인
높게 나왔습니다.

박정권과 새누리당에서 추진했던
사드배치로 성주군민들이 들고 일어났습니다.
성주군민들이 보인 반응은 상식밖이었습니다.

사드배치를 추진한 새누리당 당사와 청와대로 쳐들어 간것이 아니라
민주당 당사로 쳐들어와서 사드배치를 막아달라
왜 사드 배치를 막지 못하느냐 하는 항의였습니다.

그리고 대선, 성주군민들 다 죽이는 사드배치 철회하라고
외치던 분들이 대선에선 사드배치를 추진했던 정당에
몰표를 몰아준 것입니다.

과연 이런 상황을 무엇으로 설명할수 있을까요?
이건 집단 최면 입니다.
한 개인의 현실적인 삶이나 주체성과 동 떨어진
집단심리가 만들어 내는 세뇌.

내 삶이 힘든데, 내 삶을 어렵게 만드는 정책들이 싫은데,
집단 지성은 자꾸만 그들을 지지하게 만들어 가는 겁니다.

인간이 자신의 이익에 부합되지 않고,
자신의 이익에 침해되는 결정을 하는 경우는
이 집단이 만들어 내는 세뇌와 최면에 빠진 경우 말고는 없습니다.

전쟁을 벌이면 군사로 동원된 숫한 백성들이 죽어 나가고
전 국토가 폐허로 변합니다.

자신들이 죽고, 자신의 가족과 삶이 송두리째 망가진다는것을
사람들은 너무 잘 알았지만
이런 집단지성이 만들어 내는 세뇌와 최면이 작동하면
전국민이 전쟁을 해야된다고 전장으로 뛰어 들게됩니다.

한번쯤 자신의 이익에 부합되지 않고
자신의 삶에 자꾸만 해를 끼치는 곳에 대한
맹목적인 지지가 어디서 나오는 것인지
돌이켜 보세요.

본인들을 못느끼겠지만
한발 떨어져 바라보는 사람들에게
위의 논리로 설명될수 밖에 없는 겁니다.

나는 이렇게 이성적이고 논리적인데
세뇌 되었네, 최면에 걸렸네.
한다고 기분 나빠하시는 분들 많을 겁니다.

히들러가 독일 국민 전체를 세뇌시키고
최면을 걸어서 독일국민 대부분이 짐승보다
더한 짓을 했습니다.

그들의 이성이 떨어지고 논리적이지 못해서
이런 상태가 된것이 아닙니다.
집단최면을 거는 것은 그만큼 쉽고
그만큼 치명적이라는 것입니다.

개인의 주체성과 집단의 주체성이 자꾸 어긋난다면
이건 집단지성이 만들어내는 세뇌라고 생각하세요.
추천 0

1등! 미녀킬러 17-08-01 15:25 IP : 0b1b3c28a339383
성주군민들 항의하는 요즘 행동들 보자면 참 어처구니없죠....
문 정부가 사드 철회시켜줘도 그들은 다음에 또 새누리스런 투표결과를 보여줄겁니다.
그것도 압도적인지지로...
대구경북도 별반 다르지는 않을듯합니다만...
그래도 시간은 흐르고흘러 유권자는 젊은세대로 교체되어가니 변화는 있을겁니다.
영호남,종북,빨갱이.... 이런거 없어지려면 50년은 더 필요할듯합니다
추천 0

2등! 찌가천근추신공을 17-08-01 17:57 IP : 6a2f48535861c5c
자신들이 바라는바를 이루기 위해서 어디에 투표를 해야 하는지 정확히 짚어보는 노력이 필요합니다
추천 0

3등! S모그 17-08-01 18:05 IP : 764bd55b155898a
친일파보다 싫은게 빨갱이고,
돼지흥분제 사용자 보다 싫은게 빨갱이고,
국정농단보다 싫은게 빨갱이죠.

그러니 선거때만되면 맨날 입에서 나오는 소리라고는
'종북좌파진보'가 정권잡으면 나라 망하니,
'친X우파보수'인 우리를 찍어달라고 하는 말이 매번 통하는게 아닐까요?

그냥 저 말 한마디면 아무리 못해도 최하 30%는 지지해 주잖아요.

자기네 주머니 두둑히 챙기고 보호하는게 그 자랑스러운 '보수'입니까?
손에 장을 지진다는 분들 전부 어디에 짱박혔는지 궁금하네요.

매번 1번만 찍다가,
이번 선거때 아무 생각없이 1번으로 잘못(?) 찍으신분들도 많으실겁니다.
추천 0

하드락 17-08-01 18:20 IP : a5bf3e3d10c36e4
지난 일에 있어서,

잘 못 되었음을 느끼는 국민이 많을 것입니다.

그러하기에 눈에 보이는 결과로 이어졌겠지요.

지역을 대표하는 당이 모든 공략을 그 지역 국민과 뜻을 같이 하지는 않습니다.

그렇기에, 여론조사와 그 당의 지향하는 사안을 일치시켜 지역을 비난하거나 비판해서는 안된다는 생각입니다.

물론 위에서 언급한 많은 부분이 이율배반적인 부분이 많으나,

국민들끼리 훈계 할 수는 없지요.

그 이유는 "민주주의"이기 때문입니다.

어쩌면 그 누가 말한 "선의"이기 때문에

국민 그 누가 망하기를 바라겠습니까.

다음의 대선 후보들 또한 이제는 알 것입니다.

편가르기와 상대를 깍아서 얻는 것이 없다는 것을.....

큰 일 치룬지 얼마 안되었습니다.

조금은 길게 지켜봅시다.
추천 0

사계절손맛 17-08-01 22:54 IP : 82594e80791a186
몰표 1등 지역이 어딘지 모르고 하는소린지?

우리는 꼴갑떨어도 민주주의를 위한거지만 너거는꼴갑떨면 보수꼴통이다

이거잔아요 ~ㅡ,ㅡ..

제발좀 거울에 내얼굴부터 보고 예기합시다
추천 0

향수™ 17-08-02 10:13 IP : e7d3e041a99bc3f
86프로나 89프로나?
자유당이 tk당이라고 생각하는
정신세계가 구시대적인거요.

그럼 민주당은 전라당이요?

자유당대표가 부산 충청이고
민주당대표가 대구인데?

대구경북 헐뜯어 이루고싶은 목적이 뭡니까?
대구경북만 빼고 전부 문정부 정책을 찬양하는데
니들은 왜 안하느냐? 좀 씹혀야겠다? ㅋㅋㅋ

이사람 참 ~ 속보인다.

언제는 정부비판이 건전한 국가로 가는길이라더니
이제와서 찬양을 안한다고 호들갑 ㅋ
추천 0

술취하면람보 17-08-02 13:29 IP : fcd950772477612
이제것 정부탓만 죽어나 하시더니 정부가 바뀌니깐 심심하신가,,,
이제는 지역을 탓하고 까내리시네,,,
정부는 탓해도 지역은 탓하지맙시다,,,
추천 0

kah****1817 17-08-02 18:03 IP : 99620fda60b99e9
위에 몇분!
님들이 지난 정권때 써놓은 글들이나 읽어보세요.

이명박 4대강 사업을 옹호하고
박근혜 국정농단에 대해 홍위병 역활을 하셨던 분들.

최소한 단 한번만 이라도
제 생각이 틀렸습니다.
제가 잘못 판단했습니다.
하는 반성글을 쓴적이 있습니까?

그러면서도 아직도 자신들이 무슨 논리나 가지고 있는 듯
당당하기 그지 없습니다.

수치가 뭔지, 책임감이 뭔지, 죄책감이 뭔지조차
모르는 사람들이 자신들이 저지른 과오와 책임은 덮어 놓고
아직도 어긋난 논리를 펼치면서 당당하기 그지 없습니다.

그동안 올린 글들이나 한번 읽어보세요.
지금 돌이켜 보면 얼마나 많이 어긋나고
얼마나 오류투성이의 글들이었는지...

미안하단 말을 못하겠으면
차라리 입을 다무세요.

과거의 판단이 다 틀렸으면
현재의 판단도 틀렸을 확률이 높고
미래에도 틀릴 확률이 높습니다.

과거엔 틀렸지만
현재 내 판단은 맞다는 생각 자체가 잘못된 겁니다.

아직도 전라도가 어떠네, 경상도가 어쩌네 타령입니까?
제가 전라도가 잘했다고 말했습니까?

단 한발짝도 앞으로 나가지 못하는 그 정도 수준의 지성 가지고
이런 곳에 글을 쓰고 있는 자신들 모습이 다른 이들의 눈에
어찌 보일까 부터 생각해 보세요.

평생 경상도 전라도 따지면서
그렇게 살아 가세요.

경상도라고 누가 떡하나 더주고
전라도라고 누가 떡하나 뺏어먹던가요.

경상도면 어떻고, 전라도면 어떻습니까?
경상도에도 잘먹고 잘사는 상류층이 있고
못먹고 못사는 극빈층이 있습니다.
전라도도 매한가지고
경상도던 전라도던 친일 가문 후예들이 떵떵거리고 살고
독립운동 하던 집안들은 몰락해서 힘들게 삽니다.

도대체 님들이 뭡니까?
님들이 무슨 경상도 주인이고 지킴이 입니까?
아니면 경상도 지도층 인사들입니까?

님들 보고 있으면 자신들이 경상도지사쯤 되는걸로
착각하며 사시는것 같습니다.

경상도던 전라도던 다 필요없습니다.
경상도에서 살아서 삶이 윤택한 것도 아니고
서민들 삶이란 이용당하고 세뇌 당하고
착취당하면서 사는 힘든 삶일 뿐입니다.

제발 정신 좀 차리세요.
전국민의 80프로 이상이 깨어났습니다.
이제 그 최면에서 깨어나실때도 된것 같네요.

하기야 글 몇줄에 깨어날수 있다면
그게 최면이겠습니까?
추천 0

kah****1817 17-08-02 21:03 IP : 99620fda60b99e9
차분히 생각해 보면
딱히 이명박과 박근혜를 개인적으로 좋아하는 것도 아니고
그들이 펼쳤던 정책들이 내 삶을 윤택하게 만든게 아니라
오히려 더 힘들게 만들었을 뿐인데...

개인적으로도 그들의 밝혀진 내용들이 실망스럽고
그들에 대해 화도나고 미운 감정도 들지만
다른 사람들이 그들에 대해 욕을하면
웬지 불편하고 반발심리가 생기고 시비를 걸고 싶고
그들을 방어해 주는 논리를 펼치게 되고....

웬지 그들을 욕하는 사람을 보면
전라도 사람들로 보이고,
전라도 사람들이 집단으로 뭉쳐서 경상도를 욕보이고
있는 듯한 느낌이 들어 참을수가 없고....

차분히 따젹보면
문재인이 그리 미운것도 아니고
그릇된 행동이나 내 삶에 피해를 입히는 정책들을 펴는것도 아닌데
웬지 문정권이 성공하는게 경상도의 패배처럼 느껴져서
모든 정책들에 문제가 있다고 그를 공격하고 싶고....

그를 지지하는 사람들은 전라도 사람들이 똘똘 뭉쳐서
그리하고 있는것 같아서 웬지 밉상으로 보이고.....

전라도 사람들 인구수 얼마나 되는지나 생각해 보세요
74프로 지지율을 만들어 내고
펴는 정책마다 높은 국민적 지지율을 만들어 낼만한
인구수 입니다.

님들도 이명박과 박근혜 보단 문재인의 인물됨이
더 뛰어나다는건 마음속으론 인정할겁니다.
이명박과 박근혜의 실체를 알고나니 실망스럽다는 생각도 들겁니다.

이건 개인적인 생각일 뿐입니다.
세뇌된 집단지성이 계속해서 자신의 생각과
다른 흐름을 만들어낼 뿐입니다.

지금 님들의 심리는
이명박과 박근혜가 왜 좋은지 설명할수 없으면서
그들을 방어하는 논리를 퍼고
문재인을 왜 미워하는지 설명할수 없으면서
그의 실패와 몰락을 바랍니다.

이게 세뇌고 최면입니다.

이걸 깨어내는 일은 정말 어려운 겁니다.
이 어려운 일이 가능했을 만큼 박근혜는 국민들에게
큰 충격을 주었습니다.

이 충격에도 최면에서 깨어나지 못하고
이명박 박근혜의 홍위병 역활을 하고
문재인 저격수 역활을 하고 계신 분들
아직도 지역 감정 논리에 빠져 한일전 축구응원하듯
하시는 분들...

혹시 그게 자신은 아닌지 돌이켜 보세요.
추천 0

향수™ 17-08-02 23:48 IP : 719820fb06f04d1
이분 진짜 병적이네 ㅎ
문재인을 찬양하지 않으면
모든 사람들이 일베로 보이실듯 ㅋㅋ
안타깝기도 하고 그렇네요.

문재인을 찬양하는건 좋은데
남이 정부비판한다고 이상하게
적군취급 하는건 문제가 있는거에요.
인지하고 계시는지? ㅋ

나도 찬양하려니 잘한게 있어야말이지 ~
정치,외교,국방,경제, 뭐하나 제대로 하는지?

문재인이 잘하고있는데 이유없이 미워하는게 아니라
하나도 제대로 하는게 없어서 좋아하고싶어도 좋아할수가 없는겁니다.


문재인이 결과적으로 잘하는게 무엇인지
하나라도 나열좀 해보시죠?

아 ~ 나도 찬양하고싶어라 ~
문재인 잘생겼는데 ㅎㅎ
추천 0

실라소리 17-08-03 12:03 IP : 60cebc130f6d5d0
낚시 하는데 정치는 그만하시죠
그나물에 그밥 국민이 놀아나지 맙시다.
국민들끼리 왜그래요
역사는 나중에 판단합니다.
국민들끼리는 싸우지말고
위로하며 삽시다
추천 0

S모그 17-08-03 13:12 IP : 764bd55b155898a
정치인들도 어차피 소수를 빼고는,
국가가 주는 봉록 받아 먹고 사는 직장인일 뿐입니다.
다만 권력을 쥐고, 나라를 쥐락펴락 할 수 있는 위치에 있는 것이죠.

투표권 각자 판단하여 찍어주는 것이기에, 몰표 줄수도 있다 생각합니다.

하지만, 누가봐도 썩어 빠지고 퇴출 되어야 마땅한 부류에게는
권력의 힘을 단 한표도 주지 말았으면 좋겠습니다.

의미없는 지역구도 보통 사람들 절대로 잘 먹고 잘 살게 해주지 않습니다.

이것이 아니면 저것 밖에 없는
2당 밖에 없는 것도 아니고,
기본 정당이 5개나 됩니다.

예전처럼, 언론 매체 장악으로
보통사람들 눈을 가리지도 못하는
지금의 시대는 적어도 어느정도는 누가 많이 썩었는지, 누가 덜 썩었는지 판단할 수 있는거 아닐까요?

국민을 '개돼지'라고 표현하는 정치인도 있는데
그를 정치인으로 밀어준 것에 대해 열 받지도 않나요?
추천 0

석천공 17-08-03 21:52 IP : 8b9c9971879c273
사람들이 참....
전국에 소도시에도 빌딩들이 꽈 차있는데,
거기에 세들어있는 점포들은 ?
부자증세하면 부자들이 가만있겠어요?
가게세 올리면 ?
그 다음은 ?
거기다 최저임금을 만원으로까지
점차적으로 올린다고 ?
점주들은 가격을 인상하거나
폐업하는 수밖에 ?
부자들이 그냥 부자가 된줄 아시나봐 ?
빈부격차만 더 커진다니까.
물가가 오르면 오를수록 자본가만
좋아질거고..
결국,
모든 댓가는 서민들에게 부메랑되어
돌아온다니까 ?
김제동이 같은 무지랭이가 헌법같은 소릴
하는거랑 똑 같구먼...ㅉㅉ
추천 0

석천공 17-08-03 22:10 IP : 8b9c9971879c273
답답해서 ....
원전 없앤다고 ?
안그래도 중국땜에 몇년간
밀어내기 수출인데....
여수화학단지는 ?
원유를 수입해와 가공해서
수출하는데 ?
지금,
그나마 제조업이 견디는게
산업용 전기료 혜택도 일정부분 효자노릇 하는데 ?
한번더 imf 맞으면 못 일어난다구....
누가 금반지 내놓고 이제 하겠어...?
거지발새끼들이 하는 꼬라지들하곤...ㅉㅉ
감성정치로 서민들을 속일려구....
이런 정치놀음에 휘말리면 안되.
국제정치가 얼마나 매정한지도
모르는 놈들이...웃기고 자빠졌네.... g20에서
아무도 쳐다보지도 않더만....
추천 0

뉴프리미어 17-08-04 09:47 IP : a04dee5b22c4293
1.호남에서 민주당을 압도적으로 지지하는건 어쩌고요
과거정부(DJ.노무)에서 실정을해도 거기서는 항상 민주당을 지지하지 않았나요

그럼 내용이야 어찌하든 박근혜정부의 몰락후에도 영남에서 자유당을 지지하는걸 비판하는건 무슨 설명이지요
""내로남불""""
PS : "과거얘기하지맙시다"라고는 하지 않겠지요

2. 부자증세에 대하여 평범한 직장인으로서 개인적생각입니다
정부정책은 없는국민도 보호를 해야되겠지만, 있는 국민도 보호를 해야된다고 생각합니다
예를들어 일백만원 봉급자가 소득세(가정 10%) 십만원을 납부한다면, 일억 봉급자는 천만원 내면되는거지요
부자증세 한다면서 있는집안 자녀들 도시락을 유상으로 해야된다는 얘기는 왜 안나오는지요?
추천 0

이슬비 17-08-04 18:53 IP : 6d1511c46548b73
자본 주의 국가에서. 국민은 법 앞에서 평등해야하고 기업 마찬가지 일것 같은데,형평성에 문제가 있다고 봅니다. 공산 주의의 초기 이론. 논리인것 같기도하고? 스스로 능력것 벌어들인 돈인데? 그러면, 들 벌어 기업이 망하라는 건가? 결국 이런 이론은 공산 이론이다. 평민에게 공감이 되는 것처럼.평등을 주장하지만 결국은 당국의 고위급들만 누리며 사는 세상을 바라는 썩어빠진 사상의 논리 일 뿐이다.에매한 원자력은 핑퐁으로 넘기고?개C8 쓰레기들?
추천 0

쏠라이클립스 17-08-04 21:41 IP : e25c97c9dcfd54e
지나가려다 한마디만 합니다..
정권이 바뀌어 흔히 말하는 개혁 진보정권이 들어섰는데 물론 호남의 압도적인 지지를 받았죠..
근데 고 김대중 대통령 이후 진보정권이 두번이나 들어섰는데 대통령은 두분 다 영남 출신이라는 것..
호남에 인재가 없는건지 아니면 흔히 말하는대로 그동안 기득권을 누려온 영남의 뿌리가 그만큼 깊은건지..
추천 0

天地不仁 17-08-05 06:57 IP : 625d671c2b52716
많이 가지구 있음 많이 내는게 정상이지요?
추천 0

사계절손맛 17-08-06 01:57 IP : 82594e80791a186
이건히 이재용이도 월수300만원만 남기고 나머지 벌이는 모두 세금으로 거둬야 진정한 민주주의지요~^^

문재인 화이팅~민주당화이팅 ㅎㅎㅎ

천지불인님 말씀 백번 지당하지요

근데 대기업들 좀있음 전부 외국으로 옴기는거 아닌가몰라^^

세금 안띠고 대기업 유치하려는 나라들 줄섰던데~
추천 0

天地不仁 17-08-06 11:54 IP : b1aa4738422d523
ㅋㅋㅋ 이건희 이재용 300 만원 ㅋㅋㅋ 생각하는게 빨갱인가 요?? 손맛님은 대기업 보다 돈이 많은가 보네요 ~~ 대기업 걱정도 다하고요

거지가 부자집 반찬걱정하는 모습~^^
추천 0

구멍가게 17-08-18 21:33 IP : 61344b64642431e
그놈의지역병이제징그럽지도않소
80%지지율로도배가고픈가요
100%를원하신다면북한밖에없지않소
80%로도잘할려고하지않소
이젠지켜봅시다
추천 0