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세상에 가장 비참한 죽음은

kah****1817 IP : 018f7394cb83852 날짜 : 2018-08-07 23:40 조회 : 6966 본문+댓글추천 : 0

굶어 죽는 겁니다.

오늘 먹을것이 없어서 죽을만큼 고통스러운데
내일도 먹을 것이 없는....
희망 하나 없는 고통.

그런데 이것보다 더 큰 고통은
사랑하는 내 자식이 굶어 죽어가는데
그걸 바라보면서도 아무것도 해줄수 없는 겁니다.

이명박 시절
북한에 대기근이 왔는데
천안암 이슈로 인도적 지원을 중단해서
백만명 넘는 사람이 굶어 죽었습니다.

동족이고 아니고를 떠나서
이게 사람이 할짓 입니까?

이데올로기가 뭐기에
백만명 넘는 동족이 이렇게 굶어 죽어가게
만든 겁니까?

종교던 이데올로기던
한발 떨어져서 바라보면 정말 아무것도 아닙니다.
종교로 인한 전쟁으로 그렇게 많은 사람들이 죽고
이데올로기 싸움으로 그렇게 많은 사람이 죽었지만
그게 무슨 가치가 있는 겁니까?

사람 입니다.
사람의 생명은 세상 그 무엇보다 소중한 가치가
있는거고, 인간의 존엄성은 그 무엇보다 존중되어야
하는 겁니다.

세상에 이것보다 더 중요한 가치는 없습니다.

인간으로 태어나 굶어서 죽고
자식이 굶어 죽는걸 지켜보게 만드는 것은
인간이 저지를수 있는 최악의 죄입니다.

북한이 이데올로기가 다르다고 해도
거기 사는 사람들은 전부 인간 입니다.
더구나 우리는 동족입니다.

함께 중국과 일본의 침략에 맞서 싸웠고
같은 역사와 같은 선조를 가진 한민족 입니다.

북한이 적국이지만
그들이 굶주린다는 뉴스를 보면 마음이 아프고
그들이 배불리 먹는다면 안심이 됩니다.

이데올로기던 종교던....
적국이던 우방국이던
다 사람사는 곳이고
사람보다 더 소중한 가치는 없는 겁니다.
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1등! 카투 18-08-08 09:28 IP : fa05094714e0db3
세상에서 가장 억울한 죽음은

열심히 도움을 주었더니 도움 받은 놈이 등뒤에서 공격해서 죽임을 당하는 겁니다.
추천 0

2등! 쏠라이클립스 18-08-08 09:37 IP : 0811153781329e4
북한이 고분고분 말 잘듣고 우리가 원하는대로 따라주면 얼마나 좋겠습니까..
등 뒤에서 칼 드리밀면 요령껏 잘피하며 끝까지 어르고 달래야지요..
뭐 어쩌겠습니까..
미우나 고우나 이 지구에 하나뿐인 우리의 형제요 자매인것을..
추천 0

3등! 까미똥 18-08-08 09:37 IP : ffc082278fdf5cf
북한 주민이 아사할때

북한의 지도자들은 굶었나요?

아사자들을 신경이나 썻을까요?
추천 0

DondeVoy 18-08-08 10:02 IP : d26c2cf03240d7e
정은이가 미사일 한방만 안쏴도 굶어죽을 사람이 없는데
왜 우리가 북한주민 밥걱정까지 해야하나

북한주민은 우리가 먹여살릴테니
정은아! 너는 열심히 핵개발하고 미사일 개발해서
핵으로 협박해서 적화통일 하라는것인가?

가장비참한 죽음은?
절벽에서 아파트에서 떠밀려 죽었는데
그들의 숭고한 죽음을 의심하지말라
한치의 의심도 없이 자살로 종결하고
나중에라도 타살인지 확인도 못하게 화장당해 죽은 사람입니다
추천 0

   
푸른노을™ 18-08-08 16:52 IP : 2dc9fbe96beec26
망자를 욕보이는 이들에게 들려주는 말이 있죠?

" 먼저 간 이를 욕보이지 마라
앞으로 니가 걸어가야 할 길이다 "

정신승리에도 예의라는 것이 있어야 합니다.

어디 할 게 없어서....



뭐...염려하지 않으셔도 됩니다

영욕의 삶을 살다간 박정희 대통령의 삶을 개탄하지,

박정희 대통령의 죽음을 두고

" 다카키 마사오상 총맞아 뒈진 게 어찌보면 호상이이네 "

하는 소리를 할 정도의 개같은 인성은 아니니....
추천 0

밀짚모자루피 18-08-08 10:17 IP : 7995ca556b5963f
티비보면 나오죠
월 3만원이면 굶어 죽어가는 몇십명의 아이들에게
며칠의 영양식을 줄수있다고

그들을 위해 기부는 하시는지
하신다면 얼만큼 하시는지 궁금하네요

북한이 한민족 내지 동족?
요새 젊은 사람들은 그리 생각안할겁니다
본인들과 결부된 관계가 없으니 그냥 적국입니다

적에게 베풀 호의는 지금껏한것만으로도 도가 넘쳤죠

억울한죽음?
북한이나 아프리카나 태어난곳이 억울하겠죠
우리가 안도와준다고 그들이 억울하게 죽는건 아니죠
님 말씀대로 다 똑같은 소중한 가치 있는 사람이니까요


설마 인종차별 하시는건 아니시죠?



그리고 제가 생각하는 억울한 죽음은
로또 1등맞고 심장마비로 죽는게 가장 억울할거 같습니다
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하드락 18-08-08 10:43 IP : a5bf3e3d10c36e4
죽음에대한 각각의 생각은

옳고 그름이 없다는 생각입니다.

다만,

그 죽음을 이념과 이타심이라는 그릇에 넣으면

옳고 그름을 가려야 합니다


북한의 상황만을 두고 이야기 해보겠습니다.

1. 북한에게만 가혹한 것은 아닌가.

2. 북한이 핵을 포기하고 체제의 변화를 원하는가.

라는 두가지 질문에 스스로 답을 해보시면

앞으로 어떻게 하는가는 간단합니다.


루피님께서 말씀하셨듯이

국가, 개인, 단체 등의 기구를 통해서

지구촌 곳곳에 지원을 합니다.

북한의 실정은 지원도 미비하고 경제적인 교류까지

압박을 당합니다.

물론 그 이유가 핵을 보유하였기 때문이지만,

지금 그 핵을 포기하려고 합니다.

그렇다면 적극적으로 핵 포기를 응원하여

북이 핵을 포기하는 순간부터

여러분들의 북에 대한 고민은 사라집니다.


과거의 일들로 인해서 (전쟁, 도발 테러 등등)

변화와 발전의 기회 조차 지원해서는 안된다는 것은

방안에 똥이 있는데 그냥 두고 사는 것과 다름 없습니다.

그 똥이 여전히 냄새나고 파리가 꼬여서 비위생적이라도

치워야 다 같이 사는 길 입니다.

그 방법은 전쟁보다는 평화적인 지금의 방법이 맞겠지요.
추천 0

낙동호 18-08-08 10:45 IP : 9375f3f0792d169
죽고 싶어도 죽을힘이없어 끝없는 고통속에서 나날을 보내는 중환자. 요양병원의 환자들...
스스로 목숨을 정리한다는것도 다행 입니다. 비겁한 죽음이 아니라면..
추천 0

차칸붕어님 18-08-08 11:36 IP : 09704a27e531b97
1. IN our country ,he killed by himself not being hungry,but being full. Called ROM (HEON &CHAN)

2.THE GUY never mentioned why North KOREAN PEOPLE are so hungry.this is the most important factor we are mentioning to.

3.THE NOTORIOUS DICTATOR, kIM`S dynasty made the worst disaSter in N- Korea.

4.So think that the theme "death of hungry of your fellow N-Korean"is of no use to read .
추천 0

차칸붕어님 18-08-08 11:48 IP : 09704a27e531b97
Dondevo,what a wonderful man you are!
추천 0

   
어사헌 18-08-09 09:08 IP : 1670ea7533376ff
ㅎㅎㅎ차칸붕어님 닉네임도 CBN으로 바꾸시는 것이 어떨까요?
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하드락 18-08-08 12:09 IP : a5bf3e3d10c36e4
아이러니...

이율배반...

모순........

공산주의. 전체주의. 또는 북한을

공격하는 방법으로 자유와 평등 인간의 존엄을

앞세우는 사람들이

왜 같이 굶지 않았냐고 질문을 하면 느껴지는 단어들입니다.

지금 사는 곳을 돌아 보세요.

굶어 죽는 사람도 있고

놀고 먹는 사람도 있죠. 아닌가요?


그 간격을 최소화 하기위한 방법으로

지도자들은 뭘 선택해야하나요?

같이 굶는 것을 선택해야하나요?

박정희때 많은 계획들이 있었지요.

그때도 누군가는 굶어 죽었습니다.

지도자들이 선택해야하는 것은

기회비용입니다.

이명박이 4대강을 선택했듯이...

만약 허경영이 대통령이였다면 그 돈을

다른 곳에 썼겠지요? 공략했듯이..

지금은 북한의 지도계층이 같이 굶었냐를

따져서 비윤리적이라고 공격하는 것은

비난을 위한 비난입니다.

부정부폐가 없다 있다의 문제가 아니라

핵을 선택한 북한이 잘햇다 못햇다가 아니라

비난을 할 때는 형평성도 갖추고 비난을 합시다.
추천 0

까미똥 18-08-08 13:40 IP : ffc082278fdf5cf
비난을 위한 비난일리가 있나요.

가서 눈으로 목격 하진 않았지만

지금 북한의 현실이 아닐까 합니다.

대부분의 주민들이 굶주림에 풀뿌리 먹을때

호의 호식 하지 안았을까 생각하는 일인 입니다.
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하드락 18-08-08 13:53 IP : a5bf3e3d10c36e4
호의호식의

기준이 ...굶어 죽는 사람 기준인가요?

돼지고기 반근 먹으면 되고

한근 먹으면 호의호식인가요?

아니면 같이 굶어야 비난에서 자유로운가요?

최저임금 생각해서 사회지도층의

임금이나 식단이 그 기준에 준해야하나요?

아니라면

북한의 지도층은 그래야만 하는 건가요?

북한에는 거지도 없고 굶어 죽는이도

없어야 비난에서 자유롭겠군요.

살고 있는 곳을 좀 보시라니까요.

제가 볼 때는

비난을 위한 비난을 하시는 겁니다.
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푸른노을™ 18-08-08 13:57 IP : 3e8e8372c994862
하드락님의 글을 이해를 못하셨네요

이해를 하셨다면

이런 반박 글을 쓰지를 않으셨을텐데....
추천 0

하드락 18-08-08 14:07 IP : a5bf3e3d10c36e4
이해하기 쉽게 한가지 예를 들어봅시다.

김정남이 죽었지요? (암살당했다는 가정하에...)

제가 김정은이였다고 해도... 죽이고 싶었을 겁니다.

인민들이 배곯아가면서 체제를 유지하기위해

고난의 행군을 거쳐서 지금에 이르렀을때..

김정남은 뭘 하고 있었나요?

나랏돈 쓰고 다니면서 현지처들이랑 노름을 즐겼지요.

자.. 그가 암살 당했을때..

전세계의 비난은 북한에 쏟아졌습니다.

아이러니 하지요?

잘햇다고 해야하지 않나요?

물론 살인은 비난 받아야합니다.

암살을 잘했다는 뜻이 아닙니다.


사안을 형평성 있고 건설적으로 바라보고

비난을 하자는 뜻 입니다.
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머쪄머쪄 18-08-09 15:49 IP : 4a3c6f9325bfdec
한가지만 말씀드리자면,
님의 말씀 중 "김정남이 죽었지요?(암살당했다는 가정하에)" 라고 하신 말씀에서 부터
님은 님이 믿고 싶은것만 믿는 다는 증거이고 적절하지 못한 비유입니다

님의 말씀 뉘앙스는 마치 김정남이 인민들이 배굶을때 해외에서 도박이나 하고 흥청망청 돈쓰고 호의호식해서 암살당했다 라고
얘길하시는데 한번이라도 김정남에 대한 글을 읽어보셨다면, 그런말씀을 할 수 있을까요?(물론 김정남이 님이 말씀하신 인민들보단 잘 먹고 잘 살았죠)
김정남은 어린나이에 최고 지도자에 오른 김정은이 자신의 권력을 공고히 하고자 하는 숙청작업에 희생된 인물일 뿐입니다.
인민들이 배를 굶고 있는거랑 김정남이랑은 아~~무 상관없습니다....

아래 위키백과 한번이라도 보고 얘길하세요...
https://ko.wikipedia.org/wiki/%EA%B9%80%EC%A0%95%EB%82%A8_(%EC%A1%B0%EC%84%A0%EB%AF%BC%EC%A3%BC%EC%A3%BC%EC%9D%98%EC%9D%B8%EB%AF%BC%EA%B3%B5%ED%99%94%EA%B5%AD)
추천 0

      
머쪄머쪄 18-08-09 15:50 IP : 4a3c6f9325bfdec
이미 전세계가 김정남은 북한에 의해 암살당했다고 하고 있습니다.(물론 말레이시아 현지에서 재판중이긴 합니다)
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적수역부 18-08-08 21:16 IP : a7e08e4e5989087
대한민국 국민이기에 본글의 취지에 동의합니다.
북한동포에 대한 관점은 각자의 자유이겠으나 이것만큼은 각자의 생각이 다를 수 없는 명백한 것이지요 헌법전문에 분명히 명기된 사실입니다.
대한민국 국민이라면 잘난나 못나나 지키고 따라야 할 이미 국민의 합의로 결정된 헌법질서라는 것이죠.

<헌법전문>
유구한 역사와 전통에 빛나는 우리 대한국민은 3·1운동으로 건립된 대한민국임시정부의 법통과 불의에 항거한 4·19민주이념을 계승하고,

'조국의 민주개혁과 평화적 통일의 사명에 입각하여 정의·인도와 동포애로써 민족의 단결을 공고히 하고', 모든 사회적 폐습과 불의를 타파하며,~

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
헌법전문 중 특히 북한동포관련 이부분은 명확합니다.
'조국의 민주개혁과 평화적 통일의 사명에 입각하여 정의·인도와 동포애로써 민족의 단결을 공고히 하고'

그런데 아직도 북한 동포를 바라볼때 이처럼 전체국민의 합의인 헌법전문내용에 반하여 북한(동포)를 무조건 적으로 취급하는 것은 헌법정신에 정면으로 반하는 것이고 스스로 우리헌법체제를 부정하는 것으로서 잘못돼도 크게 잘못된 것입니다.
왜 그럴까요?
도대체 어떤 사람들이기에 분명하게 표기된 우리헌법질서 민주헌정체제조차 부정하며 멋대로 북을 적으로만 취급하는 것일까요?
대한민국 국민의 합의인 민주헌정체제를 부정하고서 번복한 군사반란 역도들의 시다바리논리가 아닐런지요..
아무리 이해를 해보려해도 그 외에 도통 이해해줄 건덕지가 생각이 안납니다..ㅎ
추천 0

붕4짜 18-08-09 01:15 IP : 8a28059266448ad
돈데보이인지
돈데보지인지....
똑바로 알고 주둥이좀
놀립시다~~~~
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장거리장박 18-08-09 08:40 IP : 6a5a121a1333acc
말을 안 하고 그냥 보기만 하는데 참 위 글 참 주둥이가 더럽네
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장거리장박 18-08-09 08:47 IP : 6a5a121a1333acc
벌떼 들도 아니고 그냥 자기들과 생각과 다르면 달려들어 쏴 대는 고정 멤버들 이제 식상이네....
심심해 가끔 들어와 읽어보는데 남 설득할 만한 문장력도 명분도 없는 글로
세상 이치 통달한 것 인양 .... 알바도 아닐텐데...
ㅉㅉㅉ
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하드락 18-08-09 09:33 IP : a5bf3e3d10c36e4
그 식상함이

당신의 심심함을 달래주는 군요?

문장력있는 글과 명분있는 글로

그 식상함을 덜어 주시죠.

앞으로 기대하겠습니다.
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DondeVoy 18-08-09 09:32 IP : c9a7889ec7a6321
도대체 알수없는 노릇이네

천안함 세월호 광우병등등 정부가 발표한것은 절대로 안믿고
의혹이 있으니 진상규명하라고 끝도없이 물고 늘어지는 사람들이

의혹이 많아도 너무많은 노무현 노회찬 두사람의 죽음에는 침묵을 하고
말도 꺼내지 못하게 하는 이유를 알수가 없네

자살이 명예로운것이라 끝까지 타살이 아니라고 하는것인가?
무엇인가 감추어야 할 비밀이 있는것인가?

그냥 매장해도 되는데 굳이 화장까지 해서 매장을 한 그들의 속내가 짐작은간다
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하드락 18-08-09 09:39 IP : a5bf3e3d10c36e4
도대체 알수없는 노릇이네

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당신의 속내가 짐작은 간다.
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쏠라이클립스 18-08-09 11:32 IP : 9f78fadecaae501
돈데보이님..
역시나 재미있는 분이시네요..
매장해도 되는데 궂이 화장까지해서 매장하는 이유?
짐작이 간다?
웃음만 나옵니다.. ㅋㅋ
어디 그래서야 합리적인 상식있는 사람들의 호응을 이끌어낼 수 있겠습니까?
그저 진영논리에 취해서 똥인지 된장인지 구분못하고 맹목적인 호불호에 손가락질 해대는 사람들의 마음만 얻을 뿐이죠..
우리 상식적으로 생각하고 상식적으로 삽시다..
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DondeVoy 18-08-09 14:07 IP : 47af4d70a6905f5
자살은 타살에비해 신성하고 용감한 행위이고
타살로 죽는것은 절대로 용납할수 없는 불명예이기 때문에
무조건 자살로 몰고 가는것일까?

신성한 행위인 자살만이 삼장지례(三葬之禮)를 해주는것인가

떨어져서 한번죽고
불에타서 두번죽고
땅에묻어 세번죽는것이 그들의 전통인가?
추천 0

   
하드락 18-08-09 15:35 IP : a5bf3e3d10c36e4
도대체 알수없는 노릇이네


삼장지례(三葬之禮)는 뭔 소린지도 모르겟고..

어디서 긁어왔는지도 모르겠고...


그저.. 내가 무식해서라고 넘어가겠습니다.


여기서 듣고 싶은 말이

"타살이다. 내가 죽였다 " 라고 외치는 범인을 찾고 싶은 건가요?

아니면

"어쩐지.... 역시 돈데보이 쩌러.." 라고 말해주는 친구를 찾는 건가요?


그게 무엇이든 당신의 속내가 짐작은 간다.
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淡如水 18-08-09 14:07 IP : 463a7b309cbd75f
굶주린 백성들 먹이라고 도와줬더니 자꾸 깽판 놓고
미사일, 핵폭탄 이딴 것 만들어서 온 세계를 불안에 떨게 하는 족속들은 내버려두고
은혜도 모르는 무뢰배들한테 도움의 손길을 끊은 사람이 나쁜다는 것은 무슨 소리인지....

빠딱한 시선으로 세상을 바라보는 거야 자유지만
살다 살다 별 이상한 논리를 다 보네요.

실컷 도와줬는데도 어이 없게 뒤통수를 맞은
연평해전, 천안함 용사들이 정말 비참한 죽임이라 생각합니다.
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쏠라이클립스 18-08-09 14:47 IP : b514086dd6a6c69
' 자살은 타살에비해 신성하고 용감한 행동이고
타살로 죽는것은 절대로 용납할수 없는 불명예이기 때문에
무조건 자살로 몰고가는것일까? '

유서가 발견되고 타살 혐의점이 없으니 경찰에서 자살로 결론내어 사건을 종결한 것 입니다..
그리고 어느 누구도 자살이 타살에비해 신성하고 용감한 행동이라 칭하지 않습니다..
다만 인간이라면 기본적인 삶에대한 욕구가 있을진데 자신의 목숨을 스스로 버릴만큼 힘들거나 괴롭거나 혹은 억울하거나 자존심 상하거나 그랬을 그 심정을 이해하려 하는 겁니다..
결코 자살을 신성한 행동이라 말하지 않습니다..
결코 자살을 용기있는 행동이라 말하지 않습니다..
한사람의 안타까운 선택을 이리도 곡해하고 비꼬는것은 그리 하지도 못하는 그들만의 특기인가?
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바람속고래 18-08-09 15:33 IP : d737a02bc321ab4
김영남은죽어야되고

벤츠타고 샥스핀처 먹는 정은이는

위대한지도자?

요즘 티비보면 김정원위원장?존칭에

북한선전방송으로 착각할듯

그라고 북한주민들 동포맞아요

도와줘야죠

쌀주고현금주면 핵개발?

북한핵포기했다고? 펙트는없죠

이미만든핵은 절대포기안한다는데?

김정은 참수부대 누가만들었고

누가 없에버렸지

죽일놈은 인민이아니라

인민위에군림해 착취하는 노동당원.정은이

맞지요?

도와주고 뒷통수오지게맞는데?

그래도 도와야한다고 ㅎ

요즘같음 트럼프 만세라고 외치고싶음

종북단체 5.18학살주범은 주한미군 이랍니다

이게 나라다 ㅎ
추천 0

   
하드락 18-08-09 15:38 IP : a5bf3e3d10c36e4
김영남은 이미 죽었고,

김정은은 죽으면 안됩니다.

김정은이 위대한지도자 여서가 아니라

그나마 폐지라도 줍고 싶으면 그렇게 알고 사세요.
추천 0

길동이 18-08-09 16:06 IP : 49727ce4cf7ba7b
집에 강도가 침입 했습니다 주인은 용감하게 맞서 강도를 쫓아 버렸습니다 빈손으로 돌아간 강도는 먹을게 없어 굶은 죽었습니다
집주인은 사람을 죽인 아주 나쁜 사람이군요.............
추천 0

쏠라이클립스 18-08-09 16:26 IP : 2aa615bcd443b91
논리의 비약들은 좀..
너무 없어보여요..
추천 0

하드락 18-08-09 16:43 IP : a5bf3e3d10c36e4
저도 심한 비약을 좀 해보겠습니다.


굶어 죽을 것 같은 사람을

먹이고 입히고 살려 줬는데

강도짓을 했다....

그러면 먹이고 입힌 사람이 죄인인가?

선의는 그 자체로 박수 받아야 합니다.
추천 0

바람속고래 18-08-09 16:52 IP : e290169458c89b2
ㅋ ㅋ님들옆집에

양아치,술먹곶내집찾아와 항패부려도

이해하고 도와주죠?

참착하신분들 존경합니다

양아치면어때 사람이먼저다 만세

박정희 명언?미친개는 몽둥이가 약이다
추천 0

   
하드락 18-08-09 17:24 IP : a5bf3e3d10c36e4
월척에 한분 계셨지요.

아실텐데요.

자유게시판에 술먹고 욕하고 그러시는 분.

대부분의 회원분들

잘 참고 토닥이며 넘겼지요.

"박정희 명언?미친개는 몽둥이가 약이다"

그 누구도 몽둥이를 들지 않았습니다.

결국 영자가 칼을 뽑았지요. (미국으로 비유해 봅니다)

그러니 지켜보세요.

엇나가면 미국이 알아서 하겠지요.
추천 0

쏠라이클립스 18-08-09 18:16 IP : 8303cd7c4f745b1
참 빈약하시네..
고래님..
고래님이 말씀하신 옆집사는 양아치 술먹고 우리집와서 행패 부리는게 고래님 형제, 자매랍니다..
남이 아니랍니다..
어쩔까요?
모르는척 쌩까고 경찰 부를까요?
행동을 고치게 최대한 이해하고 돕는게 최선 아닐까요?
몰래 이사 못갈바엔..
추천 0

바람속고래 18-08-09 18:49 IP : d737a02bc321ab4
그렇지 님들 범죄자도 인권이있다

그런데 북한주민은?당연히있죠?

북한인권법 씹어먹은 정부 지지하는게

님들이 말하는 정의.사람사는세상에합당한가요?

우리대통령 월남공산화될때 희열을 느꼍다?

최저임금1만원.연방제 공약보고도

투표한기분 좋죠?

나가서커피라도한잔하십쇼 여기아메리카노

1200원합니다

참 님들 정부미쌀맛 아나요?

볘지줍는다꼬 정부에서 정부미4천원만주면

택배로 보내줍니다 이게나라맞죠 ㅎ

고마운건 고맙죠

근데 작년농사지은쌀은어디로사라졌길래

쌀값폭등? 국정조사는요럴때하른건데

준표형님없다고 야당도 개판이고
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쏠라이클립스 18-08-09 19:06 IP : 81a8a5b4aedf935
이분도 어서 유튜브 이상한 선동 가짜 뉴스만 보시는갑다..
홍 아무개씨 찾는거보니 알겠습니다..
님이 어떤분인지..
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푸른노을™ 18-08-09 21:02 IP : dff6e3328e7c78f
쌀값폭등? 국정조사는요럴때하른건데 ?

ㅎㅎㅎㅎ

참 여러가지 하십니다

입만 다물고 있으면 아무도 니가...

?

그 다음이 모였더라?

무튼 각설하고

올해 쌀값이 얼마인지,

지난해 쌀값이

얼마였는줄이나 알고 하는 소리유?

2013년도 쌀값이 얼마였는줄이나 아슈?

2017년 수확기 기준 11만5,000원,

2018년 7월 기준 12만9000원

2013년 쌀 가격 17만8,000원

이게 폭등?
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푸른노을™ 18-08-09 21:10 IP : dff6e3328e7c78f
최저임금 인상으로 부자 된 노동자 없고

쌀값 인상으로 먹고살게 됐다고

만세 부르는 농민분들 본 적 있습니까?

헛소리를 하더라도

농민 분들 계신데서는

쌀값 폭등이니 헛소리 하지 마슈

몰매 맞기 십상이니....
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뚱복 18-08-09 22:44 IP : a2a7b59939db44e
원글이 너무 감상적이네요~
인도주의적인 감성은 이해 하겠는데~
표현은 순정소설 문장 같아요~

남과 북의 체제의 대립과 분단현실을 떠나~
정치와 구분된 인도주의적인 입장을~
견지하는 것은 옳은 것이겠지만~

북한주민이 굶는 것은~
김정은을 중심으로 하는 북한 집권층에~
1차적 책임이 있는 것이겠고~

북한 주민이 굶어 죽는다면~
김정은이 한국에 식량지원을 요청하는 것이~
맞는 순서이겠지요~

엄밀히 말하면~
김정은이 식량지원 요청하지 않으면~
굶어죽는 것도 받아들여야 합니다~

안타까워도~ 어쩔 수 없겠지요~
북한 주민은~
"북조선" 이라는 국가의 국민입니다~
식량지원을 비롯한 여러가지 교류와 지원을
한국이 무조건적으로 할 수 있었다면~
북한은 "대한민국"의 일부였겠지요~
다른 나라가 아니었을 겁니다~

아울러~
한국이 주도적으로 북한을 무력으로~
통일 시키고~ 통일을 실현한다면~
북한 주민이 민주주의의 가치를 알까요?!~

그들이 민주시민으로서 통일된 한국에서~
의무와 권리를 제대로 행사할 수 있을까요?!~

알려진 천안함의 진실이 무엇이든~
이를 이유로~
북한에 대한 식량지원을 끊어야 했다면~

진실 여하를 떠나~ 필요하다면~
천안함이 아닌~ 다른 상황일 경우라도~
경우에 따라서는, 판단에 따라~
식량지원을 끊을 수도 있어야 합니다~

북한주민이~
식량난으로 굶어 죽어야 하는 상황이라면~
김정은이 식량지원을 요청해야 하고~
이에 따라 인도주의적 입장에서 지원하면 되겠고~
식량지원 요청을 하지 않는다면~
북한 주민 스스로~ 봉기 해야 하지요~

스스로의 삶을 위해~
북한 주민 스스로 투쟁해야 하는 것이겠지요~
목숨을 걸고 선택해야 합니다~

북한 주민은~ 평생을~
김일성 김정일 김정은이 나누어주는~
식량만을 배급받고 살고~
식량 떨어지면~
한국이 지원해 주는 식량으로~
대체하여 배급받고 살아야 하겠습니까?!~

그런 삶을 자식에게 넘겨주고~
대를 이어서~ 그렇게 살아야 하겠습니까?!~
이런 삶이 스스로 사는 것이겠습니까?!~

부적절한 표현일 수 있지만~
북한 주민은~ 삶을 영위하는 것이 아니라~
사육당하는 삶을 살고 있는 것이지요~
나쁘게 이야기하면~
그들은 사육당하는 삶을~
스스로 수용하고 있는 것과 다르지 않아요~
희생이 따르고~
뜨거운 피와 피눈물로 온몸을 적시는 아픔이 있어도~
그들 스스로~
그들의 삶의 가치를 세워야 합니다~

한국 국민과 북한 주민이 만나서~
한국 국민이 북한의 김정은이에 대해~
부정적으로 비판한다면~
북한 주민은~ 누구의 편을 들까요?!~
누구 편이냐가 중요하다고 말씀드리려는 것이 아니라~
그들에게~
그들의 삶을 선택하려는 의지에 기반하는~
깊은 고민의 정도가 스스로에게 존재하는가의 관점을~
말씀 드리려는 겁니다~

스스로의 삶의 주관적인 "자아"가 존재한다는 공감이~
북한 주민들 사이에 암묵적으로 인정되고 있고~
공감되고 있는가?! ~ 관한~ 문제제기 입니다~

김일성 일가에 대하여~
실질적으로 믿고 의지하고 싶은 주민이 있다면~
그 감성적 깊이는 어느 정도인가 하는~ 관점의~
의구심일 수도 있겠습니다~

그런 것이 없다면~장래에 통일이 되면~
대한민국 국민은~
좀 고생을 할 각오를 해야 하겠지요~!!!

한국의 민주주의는 다른 외부의 힘에 의해~
우리에게 주어지지 않았고~
한국의 민주주의는~
우리 국민의 손에 의해~ 정착되었습니다~

북한주민의 현실이~
북한 지도부의 견고함과 무자비함이~
과거 한국의 민주화 과정의 현실보다~
백배 천배 더 불리하다 하여도~
그럼에도 불구하고~ 힘겨워도 어려워도~
그것은~ 그들의 몫입니다~

그들의 의지가 발현되고 표출될 때~
외부의 도움이 가능하고~
또한 희생을 최소화하기 위한~
한국 정부의 과감한 선택도 가능하지 않을까?!~
생각해 봅니다~

우리는 인도주의적이어야 하지만~
눈물어린 감상주의는 어울리지 않는다고~
말씀 드리고 싶네요~

그런 눈물어린 감상주의는~
민간차원의 인도적 지원으로 분담하면 됩니다~

외교와 대북정책은~
일관된 인도주의적 관점으로만 유지되기는~
어렵지 않을까요?!~

노무현과 문재인은 대한민국의 정치지도자일 뿐~
유엔(UN)기구의 인도주의적 책임자는 아닙니다~

햇볕정책은 정치적이며 정책적인 판단의 선택일 뿐~
과정에 인도주의적인 방향을 지향할 수는 있겠지만~
이것은 분명 근본적으로
다른 출발선에서~ 출발한다 라고 할 수 있겠지요~
인도주의적 지원을 정부차원의 외교와 결부하는 것은~
감히 어리석다고 말씀드리고 싶네요~

북한에 대해 양보하는 입장을 취하지만~
양보에 관한 입장에도~ 분명한 절충선과 한계선이~
노무현에게 있었고 문재인에게도 있다고 생각합니다~

대북포용정책으로 노무현이 욕도 많이 먹었고~
현재도 문재인의 대북정책에 관하여 비판적인 분이 있겠지만~

어쩔 수 없겠지요~
욕할 사람은 욕하면 되고~
지지할 사람은 지지하면 되고~

어차피 생각이 다르고~
호감 또한 서로 없으니까요~
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뚱복 18-08-10 01:19 IP : a2a7b59939db44e
대한민국의
진보의 약점이~
이상적인 감상주의라면~

대한민국의
보수의 무지함은~
변치않는 이데올로기적인~
신념주의라고 할 수 있지요~

진정한 보수의 정체성은~
품격에서 나오고~

진보의 진취성은~
이상주의적인 진취성과 지향성에서~
그리고 자유분방함에서 나오는 것이라 한다면~

이곳 보수의 품격은~
신발 신고 걷는 문명인의 당당함이 아닌~
문명을 느낄 수 없는~
정형화된 걸음걸이로~신발도 신지 않은 듯~
맨발바닥으로 걷는 듯한~ 모습만 보이는 것인지~
문명이 느껴지지 않아요~
초기 선사시대에 적과 나를 구분하는~
가치기준만이 보이는 것 같아요~

다른 이가 듣고 이해할 수 있는~
표현을 위한 고민은 보이지 않고~
반복되는 단순한 감정적 이성의 문장만 나열되니~

보수가 무너졌다고 생각되시거든~
이곳에서 꾸준히 글 올리시는 분들은~
보수라 생각되는 자신이 정체되고~
한줄 문장에도 진정성 있는 표현으로~
자신의 생각을 다른 이에게 구현하지 못하는 스스로가~
보수의 상황과 확장성을~
무너 뜨리고 있지는 않은지~
보수가 무너진 중심에 내 자신이 있지 않은지~
생각해 보는 성찰의 시간들은 갖고 계신지~
한 번 쯤은 생각해 보시는 것도 좋겠지요~

시간이 가고~ 세월이 가면~
품격있는 보수가 대한민국에 서는 날~
당신들은 보수가 아닌 사람들로~
진정성 있는 정통의 보수에 의해~
잊혀지게 될 겁니다~

진보 또한 정리 되겠지요~
진보의 약점은~
보편적인 공감의 확장성을 스스로 제한하는 것이니~
이 또한, 정리되겠지만~
이상적인 신념을 추구하는 것이 진보이고 보면~
공감의 확장성을 갖지 못하는 진보의 한편은~
언제나 비주류로 세상이 다하는 날까지 존재할 겁니다~

진보의 약점이 스스로 확장성을 제한한다는 것인데~
이 곳 보수는~ 극한 진보처럼 보이네요~

진심으로 드리는 말씀이지만~
문장이 갖는 확장성의 부재와~
가치관적인 단순성과 고정성 편향성의 관점이~
인적 드문 어느 한 마을에 모여 사시는 분들 같아요~
사회이념의 구성적 주류라 구분되기에 보수라 한다면~
보수가 많은 사회가 정상적인 것이겠지요~

보수라면~ 단단하지만 포용성 또한~
필수여야 합니다~
정치인들 탓하지 마시구요~

보수가 건강해야 사회가 건강한 것이겠지요~

진보 또한 정치적인 구분으로~
진보라 하지는 않을 겁니다~

정치성이 아닌 가치관적 성향으로~
진보라 하겠지요~

뭐~ 진보도 그닥이긴 합니다만~

저도 그닥인 사람에 지나지 않는 것은~
마차가지라고 할 수 있겠네요~
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연질매니아 18-08-10 01:29 IP : 01eb9c6d8601304
통일이라는 단어아세요?
우리는 통일을 해야할까요?
민주주의 국가에서 각자의 생각이 다르니 각자의 의견을내고 토론하는거 당연하지만 없는 사실 지어내고 자살을 타살로 몰고가려하고 합리적인 의심이 아닌 그냥 인터넷 가짜뉴스에 찌든 정신이상자 같아 보이네요
제발 상식선에서 사고하고 글을 쓰세요
요즘 젊은 사람들 북에 대해 안좋은 감정 가지고 있지 않다고 생각합니다 물론 그렇지 않은 사람도 있겠지만요
잔인한 학살을 잔행한 보도연맹 단원들을 보는거 같네요
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뚱복 18-08-10 01:50 IP : a2a7b59939db44e
통일에 관한 개인적인 생각을 말해 볼까요?!~

저는 개인적으로 급격한 통일은 안된다고 생각합니다~
일례로, 북한에서 주민 봉기 같은 정변으로~
북한정권이 무너진다면~
통일은 빨리 올 수도 있는 것이겠지만~

이러한 경우에도~
한국의 관리하북한과 한국이 일정기간 분리되는~
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뚱복 18-08-10 02:16 IP : a2a7b59939db44e
이러한 경우에도 한국의 관리하에~
북한과 한국이 일정기간 분리되는 과정 후에~
통일이 되는 것이 좋다고 생각해요~

개인적인 군생활의 경험을 보면~
정기적으로 우리의 대면병이~
북한의 대면병과 대면하는 과정에서~
북한의 김일성을 두고 욕을 하면~
북한 병사는 눈물을 흘리며 분노하는 모습을~
볼 수 있었지요~

북한 주민은~
통일한국의 국민이 될 준비가 부족하다고 느낍니다~

시간이 많이 지났고, 지금은 어떤지 모르겠습니다만~
그들이 민주주의의 가치를 지키고~
민주주의를 누리며 살기 위해서는~
그들의 노력과 희생도 필요하지요~

그들 스스로의 삶과, 민주주의를 위한~
노력과 희생이 없다면~
한국이 무력으로 통일하여~
북한 주민에게 민주주의와 자유를 부여한다 해도~
그들은 그것을 지켜내지 못하거나~
선거에서 통일이전의 한국국민의 투표 표심을~
왜곡하는 투표행위를 할 수 도 있어요~

제일 바람직한 것은~
북한 주민이 스스로 그들의 삶의 권리를 찾으려는 노력을~
내부적으로 하는 것일 겁니다~
그렇게 통일의 과정으로 다가가는 것이 좋다고 생각해요~

국군은 국민의 아들 딸들이고~
우리 국군의 힘으로 북한을 통일시킨다고 해도~
우리 자식들이 흘린 피의 댓가로~
북한 주민이 얻게 되는 자유와 민주주의라면~
그들은 올바로 통일의 가치를 평가하지 못할 수 있으며~
지켜내지 못할 수 있습니다~

그들의 자유와 삶을 위해서라면~
북한 주민의 노력과 의지가 우선일 것 같아요~

그것이 아니라면~
통일은 멀리 보고 서두르지 않고~
차근차근히 준비하는 것이~
좋을 것 같습니다~

때문에 아마도~ 우선단계로~
평화 정착을 위한 대북정책을 정부에서 진행한다고~
생각해요~
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정직한찌3092 18-08-10 10:17 IP : e96b716b1a65c71
어른들 싸움에 아이들이 배고파서 죽는 현실은 북한만에 문제도 아닙니다 아프리카 등등 여러나라에서 일어나는 아픈 현실입니다 같은 동족만 챙기는 것이 좋은 일은 아닙니다 전 세계가 서로를 도와주고 전쟁이나 집단이기주의가 없다면 세셰가 행복할꺼에요 분배가 제대로 이루어진다면이요 최저임금 이하를 받는 사람들 그돈으로 한달 한달을 살아야합니다 집은 끔도 꿀수없고 애들 교육비는 물론이고요 절대로 아프면 안됩니다 평생 그렇게 가난하게 살아야합니다 최저임금도 안되는 돈을 벌어야하는 소상공인들도 마찬가지입니다 약자끼리 피터지게 싸워야하는 것이 우리 실정입니다 분배가 관건입니다
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흑표조사 18-08-10 11:49 IP : 2414f6d04578eae
맹박이가 북한 백성을 굶어죽게 했다고 그게 사실인가유 ㅎ
고난에 행군이 명박이 시절이 아닌것 같은데
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바람속고래 18-08-10 16:34 IP : ef95422e997de4f
쌀값올라서 농민부자됬냐고?

정상적인 시장논리에의해서 폭등한거맞나?

석탄?현금결제? 유엔제제물품이라

달러결제못하죠? 물물교환?맞지 ㅎ

이명박때 세계경제위기였죠?

미국유렵일본등 마이너스성장할때

위기극복한 한국 찬사를 받았죠?

이제 대만도본토향해 미사일배치하고

미국은 한국빼고 군사훈련

세계는 미국을중심으로 뭉치는데

우린 맥아더동상태우고 반미로 ?

최저임금 올려서 노동자부자되냐고?

솔직히 민주노총눈에비정규직.연봉2천도

못받는 노동자?같은 노동자로 생각안하지?

임금올려 소득주도성장? 0.7프로성장은

박근혜탓?남탓을안하면 진보가아니죠?

이와중에 북한쌀배급한다니 문재인만세

북한이먼저다 정말?
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어사헌 18-08-10 17:53 IP : 1670ea7533376ff
정말 웃음밖에 안나오네 ㅎㅎㅎ
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하드락 18-08-10 18:09 IP : cdf6cf748135a1a
뭔 상관일까?

뭘 하든 이명박근혜가 아닌데...요

그냥 현정부가 싫은거자네...요

합리적으로 생각해서 쓴 글이겠지요?

나머지는 전부 비합리에 종북인데

뭘 바꾸려고 하시나요?

좋은 세상 올 때까지 기다리세요.

그만 힘 빼시고..
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하드락 18-08-10 18:27 IP : cdf6cf748135a1a
현정부도

4대강 자원외교 추진 해야것네.....

경제성장 가즈아...
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푸른노을™ 18-08-10 20:49 IP : d0db14b899036ae
병 ㅅ ㅣ ㄴ ×× 시나리오 쓰고 있네~
?
병 ㅅ ㅣ ㄴ ××가 아니고 미친 ××였나?

아무튼,

영화 타자에 나오는 대사이니 오해 마시길...

정상적인 시장논리에 의해서 폭등한 거 맞나?
석탄? 현금결제?

주장에는 입증이 동반돼야 하고

입증은 주장하는 이가

해야 한다는 거 정도는 아시지요?

그 쌀값 폭등(?)이라는 것이

정상적인 시장논리에 의해서

폭등(?)한 게 아니라는 걸

입증해 보일 차례입니다

그 쌀값 폭등(?)이라는 것이

정상적인 시장논리에 의해서

폭등한 게 아니라

사실은

석탄 대금을

쌀로 지급을 했기 때문이라는 걸

입증하려면

북한산 석탄을 서류를 위조해

러시아산 석탄으로 반입한

무역 중개업체가

석탄 값을 달러가 아닌

현물인 쌀로 지급했다는 걸

입증하면 되겠네요

무역 중개업체가 석탄 값을

달러가 아닌

현물인 쌀로 지급했다는 걸

입증해 주세요



입증 못하면 뭐 ?
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푸른노을™ 18-08-10 20:56 IP : a67e8c40cd6d78c
북한 석탄을 러시아산 석탄으로

서류를 위조해

유엔 제재 물품인 북한 석탄을

국내에 반입한 업체가

북한 석탄이 유엔제제물품이라

결제를 달러로 안 하고

차카게 제재를 준수하며

현물인 쌀로 결제를 하셨다?
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하드락 18-08-11 02:00 IP : a5bf3e3d10c36e4
제 글에 댓글이 있었군요.

머쩌님

재판중이니 제 가정이 틀린가정은 아니네요.

또한

김정남이 배곪는 것과 상관이 없다고 하시는데

그건 시각의 차이죠.

김정남이 김정은을 초반에 잡고 정권을

잡았어야 했다는 생각은 해보셨나요?

그가 포기한것이 지도자의 자리인가요?

국민들인가요?

그리고

제가 말하는 것은 단순합니다.

국민이 굶는데,

너는 왜 잘 먹냐는 비난은

적절한 비난이 아니라는 이야기 입니다.

차라리 핵을 포기하고 외교에 더 힘을 썼어야

했다는 말이 더 필요하지요.
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하드락 18-08-11 02:29 IP : a5bf3e3d10c36e4
언제까지

똘이장군의 총든 늑대와

고기 뜯는 돼지와 싸울건가요?

똑같은 사람이고, 국가입니다.

누가 시작했던 일방적으로 당한 전쟁인가요?

같이 총쏘고 같이 학살한 비극입니다.

기회가 왔을때 잡아야 하지 않을까요?

질질끌다가 자한당이 집권 할때 잡아야 하나요?
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대길이1214 18-08-13 17:52 IP : be5b384e0687f71
이명박이 굶겨 죽였습니까??
김일성 김정일 김정은이 굶겨 죽인겁니다.
사물의 본질을 보세요 멍청한티내지말고
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차칸붕어님 18-08-14 11:03 IP : 09704a27e531b97
what a ddibbong man he is!
we, S-Korea,were the same murders like KIM's dynasty?!!!!!!! mongchong.
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어사헌 18-08-14 15:35 IP : 1670ea7533376ff
CBN 정말 골때리네~~
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fishmanjung 18-08-31 11:30 IP : 8c5f8efe1a08552
이 문제는 6. 25전쟁으로 판가름 난 현실 입니다!! 논쟁들 그만 하시고 잠시 숨 쉬세요! 전쟁의 원인이 어디 있든 남 북이 같이 싸웠습니다 우리민족300만이 희생됀 전쟁입니다! 서로 다른 이념끼리 살자고 헤여 졌습니다! 오늘날 경제가 북 보다 좋아져서가 아니라 각자도생하자고 갈라서고 지금에 와서 동족운운 하면 어쩌라는 얘기 입니까? 또 한번 전쟁 하자는 얘기 인가요? 남쪽은 선택 한데로 북을 선택 했으면 북한식으로 살면 됍니다! 이건 저의 주관적 생각 입니다!!
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sungduk 18-09-06 08:18 IP : fe84aba4cf1011e
그들이 그 백성들에게 그들이 할수있는 모든 방법을 동원해서 돌봄에도 불구하고 힘이없어 돈이없ㅇㅓ 어이할 힘이없을때....우리는 내 소중한 통장을 털어 그들의 힘이되겠습니다.
그나 그들은 호의호식하연서 그들은 외면했습니다. 이것은 당연히 지탄받아 마땅하고 범죄자의 심판대에 올려야합니다. 김정은과 그 웃대들 그리고 그름을 그르다고 말못하고 지들 가족의 안위에 두눈 두귀 다막은 추종자들과 그 똘만이들 다. 다 ...고사포. 타켓트입니다.
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올피싱 18-10-07 09:30 IP : ba631169f194e41
북풍 여론 몰이 정치..
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