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친미와 친중.

kah****1817 IP : 4fa454432a6180c 날짜 : 2018-11-02 01:36 조회 : 3696 본문+댓글추천 : 0

미국을 비판하면
꼭 따라붙는 논리가 친중이냐는 겁니다.

반대로 중국을 비판하면
친미냐는 반론을 받게 될겁니다.

이것은 오랫동안 우리사회를 병들게 만든
이분법적 논리입니다.

자한당이 잘못한 부분을 지적하면
자한당이 잘못한게 없다는 반론이 아니라
그럼 여당은 잘했냐는 반론이 나옵니다.

마치 너는 여당 지지자라 자한당
비난하는게 아니냐는 이분법적 논리를
폅니다.

대구경북의 투심을 비난하는 글을 쓰면
전라도는 더 하더라 라고 반론을 폅니다.

네가 전라도 사람이라 경상도 욕하는게
아니냐는 이분법적 논리로 모든 문제를
덮어 버립니다.

국제외교 문제도 마찬가지 입니다.
미국을 비난하는 글을 쓰면
미국이 잘하고 있다고 생각한다는
논리나 반론이 아니라
친중이라는 화두가 바로 나와버립니다.

국제 정세가 어떻게 이런 이분법적 논리가
가능하겠습니까?

전부다 필요한 존재들 이면서
전부다 견제를 해야될 존재들일 뿐입니다.

한쪽을 미워하고, 한쪽을 좋아하는 문제가
아니라. 각 사안별로 저울질을 해야 되는
문제 입니다.

경제, 정치, 안보, 문화....
그리고 그 부분의 세분화된 사안별로
어떤 부분은 중국이 필요하고
어떤 부분은 미국이 필요합니다.

반대로 어떤 부분은 미국을 견제해야 되고
어떤 부분은 중국을 견제해야 됩니다.

우리 국민정서의 취약성이 이것입니다.
이분법적 논리의 함몰이 너무 강하다는 것.

자한당을 지지하면 자한당의 모든건 맞고
여당의 모든건 잘못되었다는 논리.

여당을 지지하면 여당의 모든건 다 맞고
야당의 말은 다 헛소리라는 논리.

우리 지역 정당은 뭔짓을 해도 다 맞는
소리고, 뭔짓을 했어도 다시 뽑아줘야
된다는 이런 이분법적 논리.

적과 아군을 항상 구분지으려 하는
이런 이분법적인 논리가
우리 사회를 끊임없이 분열시키고
국민정서의 성숙을 가로막고 있습니다.

지금 남북관계 개선과 평화정착이라는
이슈에 있어서는 중국이 우리정부가
가고자 하는 방향성에 맞고,
미국이 오히려 남북 평화정착의 가장 큰
방해물이 될수 있다고 생각합니다.

제가 이런 생각을 한다고 해서
제가 친중인건 아닙니다.
오히려 저는 중국의 급성장을 두려워 합니다.

하지만 미국의 단독 패권도 싫습니다.
소련의 붕괴후 미국의 영향력이 급속히
팽창하면서 전 세계의 단일 패권 국가로
급부상을 했습니다.

지금도 미국의 말 한마디에 선진국이던
개도국이던 벌벌 떠는 세상이 되었습니다.

이번 무역전쟁으로 중국이 완벽하게
패배한다면 이제 미국의 패권은 전과는
비교할수 없을만큼 강해질 겁니다.

다음 타깃은 일본과 eu.
그 다음이 한국과 대만이 될겁니다.

세상은 균형이 필요 합니다.
단일 패권이 너무 강해지면
독재가 되고 독단이 됩니다.

중국의 성장이 두렵지만
중국의 붕괴로 미국의 패권이 강화되는건
더 큰 위협이 될겁니다.

세상은 늘 견제가 필요 합니다.
저는 미국과 중국이 힘의 균형을 만들기를
원합니다.

하지만 미국의 막강한 패권에 맞서 중국이라는 단일 국가만으로 힘의 균형을 만들어
내기는 현실적으로 불가능해 보입니다.
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1등! 하드락 18-11-02 08:23 IP : a5bf3e3d10c36e4
극단적인 결론...

결론은 세계정복?


이미 깡패는 미국이고

똘마니로 살고있는데...

깡패도 똘마니들 없으면

피곤해서 잘해줘야 합니다.

식구 의리 동맹을 내세우는 이유가

힘이 없어서가 아니라 귀찮아서 입니다.

이미 미국이 힘을 가졌고 깡패랍니다.

적당한 텐션으로 중국도 인정하고 eu도 인정하고

그러고 있는 겁니다.

더 눌러봐야 내 손만 아프니 그럴 이유가 없죠.

딱 이정도 입니다.

친중?

친미?

그걸 결정할 수 있는 위치인가요?
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2등! someone 18-11-02 13:53 IP : 384d30b66f893d9
1817님 님이 쓰신글이 미국은 세계의 적이고 미국을 지지하는 사람들은 그저 맹목적으로 미국만을 추앙한다고 쓰셨습니다

북한길이 열려야 중국 러시아 시장...
근데 방해 하는게 미국이다 라고 쓰셨는데

그 논리가 친중파 쪽에서 얘기하는거라

친중 논리라 썼습니다

중국이 4분활 통치하자는건 들어 보셨습니까?
중국이 왜 일대일로 하려고 하는지 아시지요?

우리나라가 통일이 되는건 다 원하지 않습니다
이건 인정 하시죠?

똘아이 트럼프가 되면서 미국의 기조가 바뀌었습니다
돈에 민감하니 중국과 반목하는 김정은이를 이용하면 될듯하다라구요

북한이 통일이 되거나 친미로 바뀌면 미국은 태평양 방행으로 방어하기 쉽고 돈도 덜 들거든요
이왕에 미국 기업이 들어가면 실속도 챙기고 할수 있으니 평화라는 명목으로 벌인다고 저는 봅니다만

미국이 북한하고 우리나라하고 싸우던 뭘하던 신경 쓸거 같나요?
중국과 러시아 때문에 신경 쓰는거겠죠

그럼 중국은 주변국들하고 잘 지내나요?
갖은 이유로 뺏으려하고, 해킹하고 이게 선인가요?

지금은 오히려 중국이 우리가 통일 되거나 하는걸 반대 하고 있는거 아닌가요?

미국을 반대한다고 해서 친중이라 하지 않습니다
중국 위주로 여론전을 하는 애들은 친중이 맞죠
그 애들이 하는 얘기가 님께서 쓰신 글과 내용이 같기에 친중 논리라 쓴거죠

영원한 적도 우방도 없다고 하는거 전 맞다고 봐요
현재는 미국을 잘 이용하는게 낫다고 판단되구요

그 이유는 중국이 하는 짓거리를 보면 따로 설명 안드려도 되겠죠
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3등! 꿈꾸는찌2 18-11-02 18:22 IP : c53924a98750b6e
,님의 아래글은 다분히 친중적입니다
역사에 기록된 중국을 몰라서 하시는 말씀은 아니겠지요

그리고 미국의 무기판매에 관한 글은 황당하기도 합니다
미국과 러시아는 첨단기술을 바탕으로 첨단무기를 생산판매함으로
구매국은 당연히 미국이나 러시아 무기를 선택하겠지요
또 독일 프랑스 중국 한국 북한 기타등등은 무기판매를 안하나요

님~ 미국이 여기저기 분쟁을 유발하여 무기를 팔아아 한다고 하셨지요
미국무기를 필연적으로 구매하여야 하는 국가도 숫합니다
예로 중국 주변국들이 중국의 무기로 중국을 견제또는 전쟁을 할까요
만약 중국의 무기로 중국과 전쟁을 한다면 이는 자살행위입니다
당연히 중국과 적대적인 국가들은 중국의 적성국 무기를 구매함은 필연입니다

중국이 북한의 핵과 미사일개발에 영향을 줌으로
미국이 한국을 우주개발 사업에 참여를 시키려 함이지요
명분은 우주개발이지만 실상은 미사일 기술 아닌가요

또 한가지 미국에서 취하고 중국에서 취하고 미국도 견제하고 중국도 견제한다 하셨나요
한국이 패권국입니다 취하고 견제하고 하게요
이래서 님의 글을 유아적이고 동화적이라 하였습니다
추천 0

꿈꾸는찌2 18-11-02 18:29 IP : c53924a98750b6e
추천 0

어사헌 18-11-03 08:56 IP : 1670ea7533376ff
ㅎㅎㅎ
추천 0

뿌꿍 18-11-03 22:04 IP : fdd0c8bbd4d3baf
글 올린분...
역사공부좀하고 글좀올리심이
어떨까요?

구한말 고종이 왜..왜...
주변국을 멀리하려하고
미국과 최우선동맹을 할려고 했는지
아시나요?

그라고 6.25때 글쓴분할아버지께서는
무얼하셨나요?
김일성이 통일했으면
어떠했을것같나요?
물에빠진사람 건져주니깐 보따리 내놓으라고
하는것과 뭐가다른가요?

배부르고먹고살만하니깐 꺼지라고?
참 희안한 발상이네요

너무일방적으로 생각하지마시고
역사를 바로알고 글좀올리셨으면 합니다.
추천 0

어사헌 18-11-04 09:29 IP : 1670ea7533376ff
ㅎㅎㅎ
추천 0

바람속고래 18-11-05 16:46 IP : 4d421468bce5715
추천 0

도비탄 18-11-05 21:40 IP : ff979c2c000b7d2
참 역사의식 대단하신분 많으시네요!

구한말 고종이 미국과 동맹을 할라구 하긴했죠.
하지만 그 당시 미국은 윗분말씀처럼 정의의 친구 미국이 아니었습니다. ㆍ자ㆍ신ㆍ의ㆍ이ㆍ익ㆍ을 위해 일본이 조선을 먹는걸 눈감아준 장본인(카스라ㆍ태프트 )이였지요!

윗분 말씀대로 칠십년전에 피를 흘리며 우리나라를 구해줬다 칩시다. 그러면 천년만년 간도 주고 쓸게도 주고 상전으로 떠받들어야 하나요?
중국은요 400년쯤 전에 일본으로부터 우리나랄 구했는데요 그건 안쳐주나요? 너무 오래된 일이면, 80년전 독립군을 지원해 일본과 싸웠다는건요?

미국도 중국도 일본도 때론 친구이고 때론 적입니다.

그들이 움직이는건ㆍㆍㆍ냉정하지만

ㆍ자ㆍ기ㆍ자ㆍ신ㆍ의ㆍ이ㆍ익ㆍ때문입니다.


주변국중(미국.중국.일본.러시아) 그들의 이익이 우리의이익과 합치될때 그들이 우리의 우방이 되는겁니다.

맘에 썩 내키지 않는 중국...불행하지만 현재 우리나라의 운명의 키를 쥔 또다른 당사자 중의 하나입니다.

냉정해 집시다. 트럼프나 씨진핑이나 똑같습니다.

그들은 우리를 위해 절때 피흘리지 않습니다.
추천 0

   
someone 18-11-06 23:06 IP : 384d30b66f893d9
저는 역사학자가 아니지만 제가 배우고 읽었던 것들에 의해서 ..
제 와이프가 역사선생님이지만 저와는 생각이 다릅니다

영 프 미국등 서구 열강은 본인들의 식민지화도 중요 했지만 더이상 늘릴 여력이 많지 않았습니다
따라서 아시아 패권을 두고 러시아 세력이 더 커지는걸 보고만 있을 수 없는 서구는 지리적으로 우리를 키우고 싶어 했을 것입니다. 일본 보다더요

그러나 우리는 쇄국으로 갔기에 그 대안이 일본이였을 것입니다

이는 우리에겐 불행이지만 일본한텐 천우신조였을 테지요
우리나라를 먹고 중국을 먹어 가는데 서구에서는 자기들 이권때문에 묵인하고 있었으니까요
러시아 영향력을 줄이는데는 성공 했지만 일본이 더 큰 야욕을 갖게 했지요

일본의 오만이 핵을 맞는 결과로 이어졌기에
미국과 서구는 일본과 동맹이지만 언제든지 뒤통수를 칠수 있기에 전략적 파트너 이상의 관계는 맺지를 않는듯 보입니다

중국
많은 생산력을 갖고 있지만 미국에게 대들다가 힘들어 지고 있지요?
중국은 소수민족 연방제라고 합니다
그럴 것이 본인들이 만리장성을 쌓고 오랑캐라고 불리던 징기스칸도 자기네 역사라 합니다
뭐 그럴수도 소소 할수도
지금 발해, 고구려, 백제 까지도 자기네 역사라 작전피고 있습니다
중국이 고구려 역사를 없애고 일본이 고조선 역사를 없애고
본인들이 인정 안하는 홍산문명을 이제는 자기네 역사라 하고 왜그럴까요?
향후 있을 자원전쟁으로 재편될때 전통성을 주장하고 먹으려 하고 있지요

중국의 동북공정과 일대일로의 의미가 뭘까요?

위로는 러시아 동으로는 북한, 한국 , 일본... 남으로는 베트남 필리핀, 인도 등
자급자족이 아니라면 교역을 해야 하는데 동서남북으로 다 막혀 있습니다 . 미군기지에 의해서요
그걸 피하기 위해 서쪽으로 중국몽 이란 기치아래 일대일로 정책을 펼칩니다
짱깨 습성 안갑니다
본인들이 무상원조의 대가로 각종 기간산업을 중국회사로 채우고 돈을 가져 가지 않앗으면 혹 성공 했을지도 모릅니다
각 나라의 정치인들에게 엄청난 돈을쓰고도 ... 그러고도 본인들 회사로 채우고 이득도 본인들이 다 가져가고
본인들이 한 행동으로 일대일로도 무산 되고 있지요

그럼 어디가 남았을까요?
남중국해와 북한의 동해안입니다
미래가 어찌 될지는 저도 모르죠

미국?
북한이 우리에게 핵을 쏴도 상관 없습니다
북한이 중동 지역에 핵기술 미사일만 보급을 안하면 내비뒀을수도 있었을 것입니다
우리나라와 북한은 중국의 세력을 막는 요충지일 뿐 입니다
중동에서의 이라크 사우디처럼 말이죠

미국은 중국과 러시아가 커지는 걸 바라지 않죠
중국이 빨리 이빨을 드러넨 것이 지금의 현상황을 만들 었다고 봐야죠

북한이 우리와 통을을 시키던 친미국가로 가던 중국을 막는데 적은 돈을 쓰고 할 수 있는 방법이기에 현재의 상황이 만들어 졌다고 봐야 겠죠

왜 북한에게만 집착을 하나요?
세계는 우리나라와 북한만의 문제가 아닙니다

제일 깡패같은 미국이라고 하지만 우리가 그걸 이용하면 안되나요?
그렇다고 반기를 들 수 있나요?
항상 우리를 먹으려 했던 중국과 일본을?

미국과 유럽은 북한 문제도 있지만 중국과 러시아의 세를 막으려고 하는 이유가 더 큽니다
왜 좁게만 보는지 모르겠습니다

이 기회를 이용해서 통일도 할수 있으면 하구요
그 예전 일본이 이런 이유로 서구에서 키워줬듯이 우리도 중국과 러시아를 막기 위해 미국 유럽은 우리를 카울것으로 생각이 됩니다
뒤통수 때리는 일본 보다는 나으니까요

이게 친미입니까?
우리가 전세계를 주무를 수 있는 힘이 없으면 그 힘을 만들기 위해 이용해 먹어야죠
그것이 외교죠

그저 정치, 진영 논리에 빠져 북한과 어찌어찌..
참 답답합니다

이런 세계 정세와 똘아이 트럼프가 나와서 틈이 생기고 지금의 상황이 만들어 졌는데
우리는 그저 진영논리로 북한만...

저는 우리나라 사람들의 저력이 그 어느 나라보다 높다고 봅니다
다만 그 힘을 우리끼리 싸우는데 소비한다고 보지요
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someone 18-11-06 23:10 IP : 384d30b66f893d9
중간에
중동에서의 이라크 사우디처럼 말이죠가 아니라

중도에서의 이스라엘 사우디처럼 말이죠로 바꿔서 읽어 주세요
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꿈꾸는찌2 18-11-06 23:33 IP : c53924a98750b6e
미국의 일부 국제학자는 통일된 한국이 만주를 어떻게할까 ~~ ? 라는 암시적 발언을 합니다
추천 0

꿈꾸는찌2 18-11-05 23:45 IP : c53924a98750b6e
미국이나 중국이나 자국의 영토에서 전쟁은 피할려고 하겠지요
만약에 만약에 혹시라도 한반도가 대리전의 전쟁터는 아니길 빌어야지요

티벳 / 신장 위구르 / 대만 /홍콩 / 베트남 / 인도 등
중국이 어떻게 대하는지 생각해볼 부분입니다

미국의 패권은
구소련에 분해 붕괴와 독일의 독립을
일본에 잃어버린 20년을
지금은 중국의 분해 붕괴와 한국의 ~~~

레이건 대통령이 스타워즈 계획으로 구소련과 군비경쟁을 촉발하고
트럼프의 우주군창설은 중국의 과다한 군비지출을 촉발하겠지요
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바람속고래 18-11-07 16:31 IP : 9a22a52db587198
미국 중간선거 공화당? 승

중국미국에꼬리내리고

북한은 주민동원전쟁준비?

서울은?미군철수외치고성조기찢고?

인공기찢고정은이화형식하면,?구속

중국몽함께하겠다?미세먼지도함께?

국민연금 소득에9프로이상못올리죠?

법을바꿔서 의료보험.연금인상 ㅎ

친중?중국이수도귄향해배치한 미사일이

천개가넘는데 친중?

대한민국은 대한미국이살길입니당 ㅎ
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someone 18-11-07 20:14 IP : 384d30b66f893d9
바람님 대한미국은 아닙니다

대한민국은 돈과 자유를 누리고 산지 오래되어 진짜 적화통일이 되지 않는 이상 우려처럼 그럴일은 일어나지 않습니다
또 우리와 미국이 주도하는데로 통일이 되도 주한미군이 철수 할일은 없습니다
주한미군은 북을 막기 위해 존재하는건 벌써 없어 졌습니다
중국과 러시아를 견제하기위해 있기에 주한미군철수는 쉽게 일어 나지 않습니다

다만 걱정이 되는건 따로 있죠
우리나라가 친중파와 친일파가 득세하게 되면
미국의 태평양 방어라인을 내리게 될수도 있다고 합니다

그리되면 구한말 쇄국정책으로 일본에게 빼았겼던 치욕이 또다시 일어난다는 보장이 없습니다

그렇다고 친미만 외치는것또한 지양해야 합니다
각 나라의 이익에 부합하여 움직이는게 세계 정세 입니다

따라서 우리는 중일을 견제할만큼의 힘을 길러야지
단순히 우방이라고 손 놓고 있음 안된다고 생각합니다

전 중간자적 입장이지만

양쪽 분들게 그만 북한문제로 치열하게 싸우지 마시고
국제 정세에 맞는 전술 전략을 생각 하셨음 합니다

바람님 처럼 강하게만 비난한다고 해서 될일도 아닌듯 싶습니다
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도비탄 18-11-07 17:19 IP : bf1ced2f8137ca7
'대한미국'이라...아주 치욕적이고 민족 배반적인 악질적인 언어 구사입니다.

구한말에 역겨운 악질친일파가 생각납니다.
조선의 미래를 일본에 맏기자는...

근세 '미국 믿지말고 쏘련 속지말고 일본 일어난다 조선 조심해라' 라고 나라잃고 전쟁격은 우리 민초들... 우리 아버지 할아버지들이 흥얼거렸던 속요가 생각납니다.
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꿈꾸는찌2 18-11-07 22:49 IP : c53924a98750b6e
우리나라가 미국도 중국도 아닌 중립적 자세를 취한다면
가장나쁜 선택일 확율이 높다고 생각합니다 .
사드때 중국의 압박을~ 북한지원 문제로 미국의 압박을~
우리가 중립을 말하면 미국과 중국 양방향의 압박이 가해지고
더욱이 자립적 중립을 선택할 능력도 상황도 아니라 생각됩니다 .
어치피 양자택일 이라면 중국보다는 미국이라 생각됩니다 .

중국/일본/러시아/미국/ 중에
우리나라 영토에 직접적인 야욕이 없는 나라는 미국 아닐까요~ ?
미국이 자국산 석유 3백년 가스 2백년 추가로 석유 2백년을 확보 함으로
미국의 패권국 유지는 상당히 안정적입니다.
우리의 선택권을 미국과 중국중 어디다 팔아야 할까요~~~?
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someone 18-11-07 23:08 IP : 384d30b66f893d9
미국과 중국의 중간에 설 수 있을까요?
우리가 열받지만 그만큼의 힘이 있을까요?

트럼프가 있는한 트럼프 주도로 중국을 꿀리려 할겁니다

그 길의 연계선상에 있는것이 북한 문제이구요

전 이기회를 잘 살렸으면 좋겠구요

허나 트럼프가 문통 주도로는 못하게 할겁니다
단순히 북한만의 문제가 아니니까요

또 본인의 욕심도 있을꺼구요

아마도 친중파 친일파 정치인들이 반대 하겠죠

미국 상원은 외치 하원은 내치라고들 하지만
이번 중간 선거가 변수일수도 있겠습니다
강공이냐 타협이냐...
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바람속고래 18-11-08 13:30 IP : 064a6d9d1ec5d24
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날마다월 18-11-08 14:32 IP : e7be293244a5d50
도비탄님의 의견에 격하게 동감합니다
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