대물낚시

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[질문/답변] 넘궁금함니다 고수님들 부탁요~~

예예 IP : d47cc89b42482de 날짜 : 2019-11-07 20:55 조회 : 12897 본문+댓글추천 : 0

고수님들요

낚시대미끼달고던졋을때 봉돌이먼저 땅에닿을까요

미끼가먼저닿을까요

후배둘이 서로우기고있슴니다

저도궁금하고요 해답좀 부탁드림다

저는 수심에따라 차이가좀있다고 생각함니다만~~~

항상안출하시고요  어복어복충만하세

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1등! S모그 19-11-07 21:34 IP : c3d8410d44d01d6
공기중에서 동전하고, 티슈하고 어느게 먼저 떨어지는지 보시고 그것을 연상하시면 비슷하지 않을까요?
공기(유체) 마찰력 차이로......

봉돌은 물에 들어가도 비중이 높기 때문에 본연의 무거운 느낌이 크게 줄어들지 않으나,
미끼류의 경우 물의 비중인 1과 상당히 비슷하기 때문에 대부분 깃털처럼 가벼워지죠.
아예 물보다 가벼워 떠버리기도 하구요.
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2등! 부처핸섬 19-11-07 21:59 IP : 587d0c37a0a0656
봉돌무게와
떡밥비중 나름이겠지요
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3등! S모그 19-11-07 23:06 IP : c3d8410d44d01d6
참고로 공기중과 수중의 마찰계수는 비교도 안될 정도로 매우 차이가 큽니다.
수중에 비하면 공기중의 마찰은 0이라 봐도 될 정도죠.
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물빛조사 19-11-07 23:46 IP : 758a2a628f32ead
S모그님은 찌의 역할은 아예 고려하지 않고 계산하시는 거 같네요.
봉돌이 항상 먼저 떨어진다면 이중입수현상이 나타날 수가 없죠.
카본줄 이중입수를 말하는게 아니라 미끼가 안착되고 봉돌이 가라앉는 이중입수를 말하는 것입니다.
부처핸섬님 말씀에 동의합니다.
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S모그 19-11-08 00:54 IP : c3d8410d44d01d6
찌가 봉돌이 가라앉는 것을 간섭하는 상황이되면, 찌맞춤을 얼마나 했냐에 따라 다르겠죠.
찌높이가 해당 채비 메카니즘에 맞춰서, 정확히 수심을 맞췄다는 가정이라면
옥내림 같은 경우는 아예 땅바닥 자체에 봉돌이 도달하지도 못 할 수도 있구요.
풍덩채비면 또 결과가 다르게 나타나겠구요.
찌가 전혀 없는 봉돌과 바늘(미끼가 포함된) 채비라면 어떨까요.
중층채비였다면 어땠을까요.
예예님의 위의 질문글은 찌나 채비이야기는 전혀 없습니다.

그래서, 채비언급은 하지 않고, 봉돌과 미끼(바늘이 포함된)의 가장 원초적인 비중과 마찰계수가 다른 성질만을 언급했습니다.
그리고 무엇이 먼저 수중의 지면에 닿을지도 답을 내지 않았구요. ^^
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S모그 19-11-08 01:21 IP : c3d8410d44d01d6
보통의 바닥채비에 찌끝부분을 수면에 맞춘 보통의 채비라 할지라도
구사된 미끼의 종류나 크기 뿐만이 아니라.
봉돌이 찌의 영향을 받기 시작하면서 가라앉는 속도가 점차 줄어 들어갈 때 쯤 봉돌과 미끼간의 거리차의 기준이 될 법한 목줄 길이가 얼마인지,
안착시 서서히 가라앉으면서 봉돌의 운동에너지를 0으로 감쇄시키는 작용을 하는 찌톱의 굵기나 길이가 얼마인지,
변수가 많기 때문에
구체적인 상황 혹은 물리적으로 명확히 계산된 자료 없이는
누구도 어느게 먼저 바닥에 닿는다 단언하기는 힘든 상황이 아닐지...
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청주꽝맨 19-11-08 02:05 IP : 6b28f8cb75766e6
무거운 찌맞춤이면 봉돌이 먼저 가벼우면 미끼먼저 아닐까요? 정답인가요? ㅎㅎ
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청주꽝맨 19-11-08 02:06 IP : 6b28f8cb75766e6
추가로 글루텐 이런건 무거워서 먼저 바닥에 닿겠고 지렁이 이런건 봉돌 보다 늦게 닿을것 같네여 ㅎ
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청주꽝맨 19-11-08 02:07 IP : 6b28f8cb75766e6
미끼의 무게.표면저항도 계산해봐야 될듯요
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국민신수향 19-11-08 03:56 IP : 725b27ed92e561b
찌맞춤.미끼.가 제일 어떻게 몰다냐차이가 클꺼같습니다

수조통에다가 실험해봐도 되겟네요 지렁이나 글루텐 옥수수등 ㅎㅎ
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zelos 19-11-08 04:57 IP : 93aedcf7715c41e
평산 송귀섭 선생님 블로그의 Q/A 답글 보시면 해결되실듯요
이외에도 우리가 모르는 상식과 기타 좋은 글들 많습니다 한번 들러보세요
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산수부린 19-11-08 05:37 IP : 7cb7fd0a684f622
봉돌과 미끼...
1.먼저...
2.(봉돌)이 내려갑니다.
3.(미끼)는... (봉돌)뒤에 따라 내려갑니다.
4.이제는...(찌)가 세워지기 시작합니다.
5.(찌)가 자리를 잡고 세워지면...
6.이제는...
7.(미끼)가 먼저 내려가고...뒤에 (봉돌)이 내려갑니다.
8.(투척)을 했을때...
9.(봉돌)이 먼저 내려가고...(찌)가 자리를 잡아서 세워지면...
10.그때는...(미끼)가 먼저 내려가고 그 뒷에 (봉돌)이 내려갑니다.
11.(미끼)가...
12.(봉돌)보다 더 무거우면...
13.처음부터...
14.(미끼)가 먼저 내려갑니다.
추천 10

l장군l 19-11-08 08:29 IP : 67d7860ececffcd
수심이 얕다면 봉돌부터 안착이 되고
수심이 깊다면 미끼부터 안착이 됩니다.(단 어느정도 무게감이있는 미끼:떡밥류)
단 어느수심부터 미끼가 더 빨리 안착되는지 정확한 수심은 저도 알지 못합니다.
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淡如水 19-11-08 08:55 IP : 463a7b309cbd75f
심각한 마이너스 찌맞춤이 아닌 이상 당연히 봉돌이 먼저 내려갑니다.
이론적인 내용은 S모그님이 잘 설명해주셨구요.
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잔인한겨울 19-11-08 09:12 IP : 80c75f586fd2324
유동 채비시 찌는 원줄을 타고 오다가
찌가 세워지면 봉돌과 찌는 거의 일직선이 되겠죠
찌가 세워지고 봉돌이 안착 될때까지
찌는 서서히 입수하는 동안
봉돌과 미끼는 거의 수직으로 자리잡고
미끼가 먼저 안착하고 다음에 봉돌이 안착 됩니다
그러므로 찌를 예민하게 맞추면
이중입수를 보이기도 합니다
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늘설레이고싶다 19-11-08 10:31 IP : dac3877e8f6c33d
봉돌이 먼저 닿지 않을까요?
목줄에 의해 미끼는 서서히 봉돌에 딸려올꺼 같은데요
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날라리돼지 19-11-08 11:07 IP : bdc48957e92defa
찌맞춤을 어떴게 했나 보시면 됩니다
무겁게 하시면 봉돌 부터 떨어 집니다
가볍게 즉 한목 정도 맞춤 하였다면 바늘 부터 떨어 집니다
내림 낚시를 생각 하시면 됩니다
찌맞춤이 가벼워서 바늘 부터 떨어 집니다
추천 0

술붕어르신 19-11-08 13:17 IP : 29325d2b900009b
찌 맞춤과 상관 없이 봉돌이 먼저 갈아 앉습니다.
실험을 해보면 봉돌이 갈아 앉고 미끼가 따라 내려 옵니다.
침강속도는 비중의 차이 입니다.
비중이 크면 빨리 가라앉습니다. 미끼는 비중도 봉돌에 비해 1/10도 않되고 형상도 표면이 복잡하기 때문에
물의 저항도 많이 받습니다.
떡밥의 비중 약 1.1, 납의 비중 11.3
침강속도는 다음과 같습니다.

V =g(ρs-ρw)d2/18μ
v : 침강속도
g : 중력가속도
ρs : 침전물의 비중
ρw : 물의 비중
d : 침전물의 직경
μ : 물의 동점성 계수

모든 조건은 동일하기 때문에 비중에 따라 침강속도가 달라 집니다.
추천 1

마실길 19-11-08 20:58 IP : 8c95c67760105a8
부력이 제로가 될쯤(찌가설때)침강속도는 역전됨
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위원장 19-11-09 07:17 IP : ccf2347b5e74a6b
미끼가 아무리 무거워도 1g을 넘을까요?
얼마전에 수심측정고무 만든다고 떡밥무게 측정하니 많아도 0.3g을 넘지않아서요
그럼 봉돌이 휠씬 무거운게 답이네요
추천 1

ggulmmul 19-11-09 08:44 IP : 4987d12af9ebd04
얼음낚시에 구멍사이로 채비 내려가는거 기억하신다면

복잡한 물리적인 공식 필요없이 눈으로 확인 가능한데 ㅋ
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사구팔1 19-11-09 10:04 IP : 058089ab01deeb3
봉돌 무게는 상관없이 내려가다가 찌부력을 받을때쯤은 봉돌이 찌부력 때문에 속도가 줄면서 이때부터 떡밥이 먼저 안착이 됍니다
추천 1

희야 19-11-09 10:10 IP : 5ec400e219a8b45
결론부터 말씀드리면, 미끼가 먼저입니다 ..통상 찌맞춤을 하고 미끼를 탇아 투척하는 바닥낚시에서 찌 없이 던진다면 봉돌이 먼저겠지만 찌의 부력을 맞추고 찌를 물에 세우고 하는 보편적인 낚시는 "찌"를 기준하여 내려가기 때문에 미끼 즉 바늘이 먼저 닿습니다...이는 찌의 이단 입수(바늘이 먼저 닿는 상태에서 약정지 하였다가 내려가 안착되는 찌)를 보더라도 미끼 (바늘)쪽이 먼저 닿습니다.....그래서 떡밥미끼를 무겁게 달고풀스윙하면 떡밥무게로 인해 사선이 발생하는 것이랍니다. ^^ 즐낚하세요
추천 0

마부위침 19-11-09 12:39 IP : bf10f939a35d896
옥내림같이 미끼나 바늘이 바닥을 찍는 형태들은 당연히 미끼가 먼저 닿겠죠? 봉돌이 아예 안내려오니깐요
그러나 일반적이 바닥 올림채비라면 봉돌이 먼저 떨어지죠

찌마춤시 바늘없이 봉돌만으로 맞춤하잖아요?
찌가 직립하기까지는 봉돌의 힘만으로 끌고내려간다는거죠
원줄이 없더라도 봉돌과 목줄만 달고 수조에 떨구면 뭐가 먼저 떨어지나요?

찌와 봉돌 미끼가 일직선으로 뚝 떨어지지 않는 이상 봉동이 원줄을 사선으로 끌어내리다가 찌의 부력이 작용하는 시점부터 그 힘이 줄기는하지만 결국 바늘과 목줄을 끌어내리는 힘은 그대로남아 있어서 봉돌은 강하게 바닥을 찍고 그후 목줄과 바늘이 떨어지죠

그래서 가끔 봉돌에 목줄이 감기는 현상이 일어나는 이유이기도 합니다
목줄과 바늘이 먼저 떨어진다면 그런 현상이 일어날 이유가 없겠죠

다만 극 예민 올림의 경우는 다르겠지만 그것은 어디까지나 일반적이라 할수가 없죠
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실전븅어낚시 19-11-09 13:02 IP : 4b7ad8adafb52ab
중충낚시 해보신분 없으신가요?

목내리을 보면 떡밥이 먼져가는지 봉돌이 먼져가는지 금방 답이 나올것같은데요

봉돌이 먼져가니 바늘과 미끼무게 뺀만큼 찌톱이 노출되었다가 바늘과 미끼무게로 몇목이더 먹고 내려가지요
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실전븅어낚시 19-11-09 13:03 IP : 4b7ad8adafb52ab
수상 좌대에서 3호 봉돌과 3호 봉돌 크기의 글루텐을 발앞에던져보면 바로 알겠죠
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실전븅어낚시 19-11-09 13:09 IP : 4b7ad8adafb52ab
분할봉돌도 아랫봉돌이 찌톱만 부력먹고 윗봉돌이 몸체 4호정도 먹는 채비로 가정하고 이단입수가 나죠 찌가 몸통 먼쳐 찌고 주충후에 찌톱을 물고 내려가죠
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실전븅어낚시 19-11-09 13:11 IP : 4b7ad8adafb52ab
바닥이 지저분하고 수심이 조급 깊은곳이라면 바늘이 먼져 바닥에 닿는다면 봉돌이 늦게와 앞으로 끈다면 거의가 밑걸림 발생할텐데 그렇지 않죠
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갈마™ 19-11-09 14:06 IP : 80f0e7f68afd9ba
찌맟춤을 어떻게 했냐에 많은 변수가 있겠죠
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잔인한겨울 19-11-09 14:24 IP : 80c75f586fd2324
찌가 서서 입수를 하게되면

봉돌 무게는 거의 제로에 가깝게 되고

이때가 되면 미끼를 단 바늘이

봉돌보다 더 무겁게 됩니다

찌톱 길이가 만약 20센티라면 서서히 입수하는 동안

미끼는 봉돌 아래에 자리잡게 되며

미끼가 먼저 닿고 봉돌이 닿아서

이중 입수가 이런 현상으로 발생합니다

찌는 미끼가 바닥에 닿기 전까지는 일정한 속도로 입수되다가

미끼가 바닥에 안착되고

봉돌만 내려갈때는

찌의 입수속도가 느려지므로

이중입수를 보이게 되는겁니다
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백봉산 19-11-09 17:07 IP : 47425f66a6240e2
s모그님의 의견에 전적으로 동감합니다.
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대붕사의붕어한마 19-11-09 19:53 IP : 650c625aae49e5d
미끼가 봉돌보다 무거우면 미끼먼저
무게가 비슷하면 물의 저항에 따라 약간의 차이는
있겠죠.
미끼가 먼저 가라앉으면 사선입수가 됩니다.
찌맞춤을 풍덩맞춤을 하고 풀투척하면 사선입수가
돼듯이 이와 비슷하다 생각하면 됩니다.
미끼가 먼저 가라앉으면 풍덩찌맞춤을 한 것과
같습니다.
봉돌보다 가벼운 미끼는 물의 저항도 더 큽니다.
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바늘만퉤 19-11-09 22:44 IP : 4fac465a231c969
물에다가 돌이랑 떡밥 던져보면 금방 알꺼 같은데요ㅎㅎ
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삼성현조사 19-11-09 23:46 IP : dbe0206280c6a9a
부력 맞추기에 따라 달라집니다.
옥내림,전층 경우 초기에는 봉돌이 먼저내려가다가
찌 몸통 이후엔 미끼가 먼저 내려갑니다.
바닥낚시는 아무래도 봉돌먼저 내려가나 찌탑이 천천히 내려가는 가벼운 맞춤에는 미끼가 먼저 내려간다고 우겨봅니다.
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두음 19-11-10 01:22 IP : 949e3d051b25e9a
봉돌은 원줄이랑 목줄 간섭때문에 미끼보다 늦게 가라안을거 같은 느낌입니다ㅎ
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거친사내 19-11-10 02:17 IP : 7edb768316b396c
밀도 때문이라도 봉돌이 먼저 일듯 한데요.
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눈치보는붕어 19-11-10 07:32 IP : 8818ec773324cd3
2단입수는 카본줄이 누르는 거잖아요!!!~~~~~ 바늘이 먼져닿는 채비는 내림 채비아닌가요??? 봉돌로 찌부력을 맞추는데 어떻게 바늘이 먼져닿는다는건지!!!~~~~궁금하시다면 2단 입수가 바늘 목줄만큼 움직이는지 확인해보세요!!~~~~정답은 미끼를 누가? 어떤걸로? 어떻게 ? 어느채비에? 사용하느냐에 따라달라지겠네요!!!
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전통낚시인 19-11-10 09:58 IP : 9726b4ef8a54121
유투브 동영상보세요
바늘이먼저 떨어집니다
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잔인한겨울 19-11-10 13:40 IP : 80c75f586fd2324
유투브 동영상 찾아보니

송귀섭 아저씨가 속시원히 말씀해 주시네요

https://www.youtube.com/watch?v=62dnN2WtrCA
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잔인한겨울 19-11-10 13:41 IP : 80c75f586fd2324
봉돌보다 떡밥이 먼저 닿습니다





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예예 19-11-10 13:59 IP : d47cc89b42482de
감사합니다
관심가져주신모든조사님들 어복충만하시고 감기조심하세요~~^^
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올뺌이 19-11-10 14:17 IP : cc04c94b7e29ad2
2단입수=미끼먼저
풍덩채비= 봉돌먼저
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와이디레저 19-11-10 15:11 IP : 7422e9d4e45093a
좋은답글 다 감사합니다.
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큰거한방2494 19-11-10 17:03 IP : e31083a5d94ee63
군계일학 성제현씨가 수영장에서 실험했던걸로 압니다 봉돌이 무거우면 봉돌이 먼지 닿지 않겠냐는 이론은 그저 꿈에 불과할뿐이었다고....
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가을전설 19-11-10 18:49 IP : 00a15480f89f054
찌 맞춤을 케미 끝 이상이 나오도록 하여 유동 채비를 하고, 미끼 비중이 봉돌보다 작다면(대부분 작음),

캐스팅 후 찌가 누워있는 즉, 찌의 부력이 간섭하지 않을때는 봉돌이 미끼보다 먼저 가라앉다가,

찌기 일어서면서 찌의 부력이 영향을 미치기 시작하면(원줄이 봉돌을 위에서 잡아 당기기 시작하면) 미끼가 봉돌 아래로 내려가는 채비 정렬이 이루어지면서 바닥에 미끼가 먼저 닿고 그 다음 봉돌이 안착됨 이때 예민한 찌맞춤시 이중 입수가 표현됨
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파이어폭스 19-11-10 21:08 IP : b0763d04f7e5094
과거 FTV에서 촬영한 영상 어디에 있을겁니다.
입수 초기에는 봉돌이 먼저 내려가면서 떡밥을 글고 가는 모습이고
찌가 자립하면 찌의 부력으로 봉돌이 서서히 내려가고 이때 떡밥에는 부력이 없으니
결국 떡밥이 최종적으로 바닦에 먼저 닿고 나중에 봉돌이 안착 하더군요.
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눈치보는붕어 19-11-13 19:38 IP : 8818ec773324cd3
여기서 또하나 배우네요!!~~~~하지만 2단입수는 바늘 무게때문이 아닌듯!!
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전통낚시인 19-11-16 13:26 IP : c2271267d9f78a6
정보를 알려줄땐 정확한근거에 의해서좀 알려드립시다
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호돌이님 19-11-16 23:57 IP : 0509f47a0a1e3a5
생각에 이럴 것이다 하는 걸 사실인 것처럼 말씀하시면 그게 맞는 줄 알고 받아들이는 분들 낚시가 그로 인해 상당히 틀린 방향으로 가버릴 수 있습니다. 물론 좋은 뜻으로 댓글 달아주시는 월척 회원님들임엔 틀림없음을 알고 있으나.. 걱정되는 마음에 댓글 남깁니다. 혹여나 좋은 뜻으로 댓글 달아주시는 회원님들에게 불편함을 드렸다면 죄송하다는 말씀드립니다..
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