이슈 토론방

· 회원이 토론의 이슈를 제안하면 그 주제에 대해 자유로운 댓글을 통해 참여하는 방식의 토론방입니다.
· 이슈의 범위는 제한하지 않으나 건전한 토론문화를 위해 자극적이거나 비매너적인 댓글은 삭제됩니다.
· 뉴스기사 및 타 사이트의 게시글을 옮겨와 단순히 게시하는 것, 본인의 의견이 아닌 글은 삭제됩니다.
· 균형있는 게시판 사용과 신중한 이슈 제안을 위해 게시물 횟수를 3일 1회로 제한 합니다.
· 댓글에 답글 기능이 추가되었습니다(12. 1.19. 시범 적용)

4.13~~~

천년학 IP : dea05277022ad68 날짜 : 2016-04-14 12:20 조회 : 4730 본문+댓글추천 : 0

정의당, 노동당의 약진이 없어 슬프지만...
이미 야권은 나뉘어졌지만, 야궉 대승에 어떻게든 균열의 힘 보탤려는 똥누리 언플에 개탄을 금치 못하며~~~
지역구도 타파를 유권자 스스로가 만들어 줬으니,
더이상 지역주의에 물들지 않기를 바라며.
어쨌든, 뻘건거만 아니면 다행이겠지 했는데...
1.5리터 사이다 원샷한 느낌~ 캬~커어어억~~~
추천 0

1등! 이선생님 16-04-14 12:35 IP : a2731ac0afd63c0
이노무 이슈방은 언제 업어지려나..
추천 0

2등! 면장 16-04-14 12:36 IP : 14a2aad18c5afee
청와대와 진박들의 입법부를
행정부 쫄다구 쯤으로 취부하며
생각이 좀 다르면 증오와 척결의 대상으로
섬뜩한 독선과 방자함이 빗어낸 인과응보ㅡ

친박.원박.신박.새박.비박.진박.
수많은 박들의 결발을 쪽박으로 결론내버린 민심ㅡ

그나마
이나라의 병폐였던 지역 패권주의가
균열을 일으키는 징조를 보여준게 희망ㅡ
김부겸.홍의락.이정현.정운천 당선 축하...
추천 0

3등! 뚱복잉어 16-04-14 13:32 IP : dc5e6d15ffabbba
표현은 순화되어 표현되어질 때~
공감 호응도도 높아지고~
상대로부터의 존중도 또한, 높아집니다~

자신의 생각을 표현할 땐~
불특정의 상대방을 향한~ 의사표현을 전제하게 되는 것이니~
상대방의 입장에 대한 배려 또한, 전제되어야 하지요~

새누리당을~ 똥누리당이라고 하신다면~
개인적 감성적으로 그렇게 판단하실수 있겠지만~
그러한 감성이 표현 표출될 때에는~
새누리당 지지자 또한~ *라고 표현한 것과~
같은 의미가 됩니다~

지역주의가 타파~ 된 것은~ 환영하신다고 하시면서~
순화되어지지 않은 의사표시를 하신다면~
이런 모습은~ 지역주의 타파와는 역행되는 모습입니다~

지역주의 구도가 깨질 수 있었던 시작은~
상대정파에 대해~ 동의는 아니더라도~
상대정파에 속한 인물에 대하여~
적어도 인정은 할 수 있었기에 가능했던 것~
아니겠습니까?!~~~

보기에 따라~ 감정적인 표현이며~
속시원하다에 머무는 표현이다~ 라고~
생각할 수도 있는 표현에 대하여~
상대방의 감정적인 댓글이 올라오게 되는 것은~
충분히 예견할 수 있는 모습 아닐까요?!

그런 모습을 즐기시는 분은 아니실 것이라고~
생각하고 싶습니다~

상대가 존재할 땐~
생각이 표현되어지는 모습이~
순화되어야 하지 않을까~ 생각해 봅니다~

적어도~
나와 반대편에 있는 상대에 대하여~
스스로 먼저, 이성적인 모습으로~ 상대를 대할 때~
상대 또한, 이성적인 차분함에 동의할 수 있는 것~
아닐까 생각해 봅니다~

그런 모습이 지역주의 타파의 모습이 아닐까요?!~~~

정치인들의 적절치 않은 표현의 말들이~
선거결과를 좌지우지 했던 모습이~
여야~ 모두에게 있어 왔지요~

상대가 먼저~ 그랬다~
상대는 이성적이지 않은 존재다~
이런 말은~ 무의미할 것 같습니다~

이슈방에서의 감정적인 표출 또한~
무의미하다고~ 라고~ 할 수도 있지 않겠습니까?!~~

언어와 글은~
표현되지 않은 순간에도~
이미, 그 자체의 속성만으로도~
“이성”을 상징하는 것이 아닐까~
생각해 봅니다~~~!!!

저는~ 야권지지자이니~
야권지지자 회원님들께 부탁드려 봅니다~
표현은 순화되어질 때~
먼저, 상대를 배려하는 모습일 때~
의미있는 표현이 될 수 있습니다~~

야권성향의 회원여러분~
감정적인 표현은 자제합시다~!!!
감정적인 표현 이전에~
우리의 모습을 먼저 살펴보고~
먼저~ 고민해 봅시다~~~!!!
추천 0

   
천년학 16-04-14 15:17 IP : 088513a2fe93161
좋은 말씀만 골라 담아 듣겠습니다.
누구의 언플이라 소유격을 지목할 필요가 있어서...^^ 목적과 의도가 다분한 언론의 말과 글들이 천지로 널리다 보니....^^
정확하게 표현하면, 저는 진보 주의자 입니다. 야권의 의미와는 상이한 면이 있구요.
상대를 인정하는 자를 만난다면 저역시 한없이 관대합니다만, 적어도 여기서 표현은 피아식별을 명확히 하는것이 회색분자가 아닌듯 하여...다소 격앙된 표현이 있더라도
꿈보다 해몽으로 이해해 주시기 바랍니다.
하지만, 지도위에 그려진, 붉은색과 초록색을 보면...조금 마음이 무겁기도...아니 갑갑하기도...
어쨌든, 콘크리트 지지층에게 균열의 민심이라는 말뚝을 새긴 4.13!
꼭 의미있게 바뀌는 정치 보여지기를 기대합니다.
추천 0

      
뚱복잉어 16-04-14 16:24 IP : dc5e6d15ffabbba
이번 선거에서~
저는 개인적으로~
지역구후보는~ 더 민주 후보를~
정당투표는~ 정의당에 투표를 하였지요~

자정 넘은 시간까지~
개표방송을 보면서~
진행되어지는 개표상황에~
야권분열로 인한, 개표결과에~ 욕도 하고~
때로는 흥분도 하게 되는~
모습으로 결과를 지켜보았습니다~

하지만, 그런 모습은~
저의 개인적인 정치성향의~
개인적인 정치적 의사결정과정에, 수반하는 반응인 것으로~
일반 보편적인 모습일 뿐인 것이라고~ 생각하고 있습니다~

국민 누구에게나~
지지하는 정치성향의 내용만 다를 뿐~
반응하는 표면적 모습은 같은 것이 아닐까~
생각해 봅니다~

여권에 대한~
지지의사를 갖고 있는 이웃이~
우리 곁에 함께 하고 있는 것이, 현실이라면~

이 또한~
받아들이고~ 그들이 그렇게 생각하는 것처럼~
생각해보려는 감성적인 경험을~
유추경험해 보고~ 이해하려 하는 것이~
보다 합리적이고 이성적인 정치행위라고~ 생각하기에~
저는~ 그렇게 하려고~ 노력하고 있습니다~

야권 지지자의 입장에서만~
여권의 지지자를 판단한다면~
많은 시간이 경과되어도~
결코, 상대를 이해할 수 없을 것이며~
서로가 서로를 영원히 이해할 수 없게 되겠지요~

상대에게 동의할 수는 없어도~
상대에게~ 맞은 편에 서있는~
이 나라의~ 한 국민으로서~ 인정받고~ 존중받기 위해서~
또, 상대편에 서있는 한 국민을~ 인정하고 존중하기 위해서~
있는 그대로~ 상대를 이해하는 과정 또한 필요하다고~
저는 생각해 봅니다~

수십년의 시간이 흘러도~
서로의 다른 입장에 동의하는 모습을~
갖게 될 수 없을지도 모르겠지만~

정치성향의 다름을 뛰어 넘는~
서로를 미워하는 모습을~
감정으로 누적되는 미움의 저주로~
서로에게 상처를 남기는~ 모습으로~
남게 되게 하는 것은~
이성적이며 합리적인 것이 아니라고~ 믿기에~

미움을 뛰어넘는 감정이~
미래세대에게~ 축적되어진 유산으로 남겨지는 것은~
안된다고 생각하기에~

개인적으로, 합리적으로 생각하고~
이해하려는 노력을 하고 있습니다~

감정적으로는~
절망하기도 하지만~
밝은 내일을 기약한다고~
개인적으로 자신하지도 못하지만~

그렇게 해야 하는 것이 아닐까~
생각하고 있습니다~
본능같은 막연함이지만~
그렇게 생각할 수 밖에 없는~
막막함의 감정적인 이성인 것 같습니다~

제가 드린 말씀에 부족함이 많고~
또한, 인격적으로 부족함이 너무 많은~
저의 입장에서~
제가 드린~ 불편함이 느껴지실 수도 있는~
저의 댓글의~ 의사표현에 대하여~
너그럽게 이해해 주신 부분~
고개 숙여 감사드립니다~

꾸벅~~~!!!
추천 0

artfisher 16-04-14 15:56 IP : 7fab14649c4494b
"감축드리옵니다"
추천 0

달구지220 16-04-14 20:00 IP : 7a3647b5787671d
축하!!!!
추천 0

연밭 16-04-14 21:49 IP : baec8ff47d3a81a
30석의 공떡은 누구의 잘못인지 곰곰히 생각해볼때입니다.
추천 0

사계절손맛 16-04-15 03:24 IP : 82594e80791a186
이번에 찍어줄넘 없어서 투표 안했지만 이런씩으로 글올리시면 새누리 지지자로서 기분 더럽습니다

대구에서 김부겸의 당선을 축하하는 분위긴데 초치시네요

님같은 분들 때문에 인물보고 찍어려다가 맘 변하는겁니다

다음선거에 김부겸이 대구에서 떨어지면 님같은 분들 때문인줄 아세요

다음에는 인물과 관계없이 무조건 새누리 찍도록 종용하는 글같네요

이정희 같은분 월척에도 또있네요 ㅎㅎ
추천 0

   
천년학 16-04-15 06:11 IP : 5c67192c2308803
저를 얼마나 아십니까?
글 한줄로 판단 하시려면 얼마든지 그리 하시죠.
김부겸 같은분이 김문수를 누른건 김부겸의 승리이자 유권자의 승리 입니다.
드뎌 변화하고 있다는 겁니다. 정치가요? 아니 국민이요.
이정희 같은? ㅎㅎ
제 글이나 쭉 훑어 보시길...
추천 0

      
수초사이 16-04-15 16:08 IP : 7934b64f656522e
김부겸의 승리를 왜 유권자의 승리라 하시는지요?
김문수가 승리 했다면 유권자의 패배인가요?
천년학님과 함께 하시는 분만 유권자인가요?
추천 0

         
천년학 16-04-15 17:54 IP : 088513a2fe93161
적어도 제 기준에는 지역구도 타파, 양분화 해소가 이 시대 풀어야할 정치과제 아니였습니까?
뭐... 그런거 상관없이 지역 정당주의가 바르다고 생각하는 분에게는 저같은 발상이 틀린 답이 되겠지요.
답은 없습니다. 저는 저같은 생각을 공유하는 분에게 얘기 하는 겁니다. ^^ 됐나요?
불모지 부산에서도 6석이나 나왔어요. 제 고향이죠...김무성이 영도... 영도 말입니다 ㅋㅋ 동창놈들 만나면 G랄좀 떨어 줘야죠...ㅋㅋ
김문수... 한때는 운동권 출신으로 빛을 보기도 했는데...
그놈의 도지사 관등성명 사건으로.. 똥 됐지요... 그 사건 있고 그래도 가진힘이 있는지 쉽게 무너지지 않더니...
국민이 바보는 아니죠...
혹시 궁금하시면 김문수 이름 석자만 쳐보시던지요...
김부겸이 새누리당에서 뛰었으면 제가 김부겸 욕했을까요? 이것부터 생각해보시죠?
유승민 같은 사람은 저역시도 높이 평가 하고 있습니다.
근데, 내쳐버리죠...^^ 보는 눈이 다르다는 거죠....
저는 더민주 김종인이나, 국민의당 박지원 같은 사람은 정치에서 물러나야 된다고 정의 하는 사람입니다. ^^ 빨갱인가요? ㅋㅋㅋ
추천 0

            
천년학 16-04-15 17:56 IP : 088513a2fe93161
오타~ 5석으로 정정합니다.
추천 0

      
사계절손맛 16-04-15 23:20 IP : 82594e80791a186
님은 제가 모릅니다

그러나 지금올리신 님글은 압니다

님이 원하시는 세상을 좀더 일찍 보고 싶다면 반대편 사람들에게 욱! 하는 자극적인 글부터 자제하세요

님같은 글의인격으로 상대를 대한다면 절대 대한민국은 변하지 않습니다 그게 바로 우리 보수들의 성향이 아닐까 싶네요

오히려 다음에는 똘똘뭉쳐 새누리 찍어 주는꼴 볼겁니다

승자에 아량이 필요한 시기라는걸 모른다면 다음에는 필패하실겁니다
추천 0

         
천년학 16-04-15 23:52 IP : 320ff939bd69bd5
보수 많이 하십시요.
스스로를 뭍는 삽질을 하지 마시길요.똘똘 뭉치가~10년동안 많이들 해쳐 드셨잖아요.
높은 분들 말입니다. 높은 분들요. ^^
산란기도 끝나고 입질 뜸할때 이슈방 글들도 한번 뒤적거려 보시길요.
사계절님이 얼마나 어디부터 아실지 모르겠지만,
인격이란 단어, 적어도 이바닥 에서는 꺼낼 입장이 아닌분들이 다수 입니다.
아시겠습니까? 그 잘난 자칭 보수들 말입니다.(여기에 진짜 보수가 있을까요? 콘크리트 지지층... 말로만 들었지 말입니다.)
글고, 어린애 말꼬리 잡듯 단어 하나에 토달지 마시길요.

견월망지~
손가락 어지간히 보시고 달좀 디다바바요.
달은 솟아 오르는데, 이놈의 찌는 미동이 없구랴...
얼른 솟아보렴~~~ 아이쿠... 구구리... 미치겄네요. 즐낚요~~~
추천 0

적수역부 16-04-15 11:39 IP : 5fe1b80d4cded44
선거때는 민생돌보며 국민위한 정치 한다고 운운하고서 권력잡은 후에는 태도를 180도 바꿔 권력사유화하여 정당한 비판하는 국민마져 적으로 몰면서 국민기본권 짓밟고 혈세축내며 논공행상이나 일삼는 마치 백지수표위임이라도 받은것마냥 안하무인 천방지축 오만방자하다가 민심에 몰매맞는건 당연지사인데..... 아직도 정신 못차리고 무조건 빨아대는 정신나간 또라이들에게 국민이 있고 국가가 있겠습니까?
거기엔 오로지 집단폐거리들 구데기짓만 있을 뿐....

국민삶 나아지도록 정치를 잘하면 칭찬과 지지를 ... 못하면 질책과 책임추궁을... 해주는게 정상입니다.
무조건 빨아대는 것은 정치사기꾼들이 나라 망치도록 지원하는 미친 노예 짓일 뿐이죠...ㅎ
추천 0

   
두개의달TM 16-04-16 00:50 IP : 986086b9b74923d
월척에서
적수역부님과 사연(?)이 많은 거로 치면 두달이도 빠지지 않는데
이런 댓글에 반대 표시가 달린다는게 이해가 .........누군지 모르지만 참말로,,,,,,,
추천 0

바람쏙으로 16-04-15 14:21 IP : 8acdc14dce5e160
이번 투표로 정부나 새누리 의 참패?

부정하고싶은 생각도 변명할생각은 더더욱없고

정부의 실책이라면 시장경제에 제동을걸고 개입해서 단통법 등 담배값인상 을 주도했었고

야당의 분열에도 불구하고 새누리는 반성벖이 공천파동으로 실망감을 준데 대해서는 당연한 경과라 생각합니다

이번선거를 교훈삼아 반성하고 새롭게 태어나 국민들의 마음에 들도록 노력해야겠지요

선거에 이겼다고 예전 행동 그대로 고집하는 야당이 아니길 바래봅니다

운동권 야당이 제1당이 되었는데 제발 개인의 이익이 아닌 나라를 먼저생각하는 국회의원 야당이 되길 진심으로 바랍니다

야당 지지하신분들 축하드리고 과거처럼 아 몰라 하지 마시고 남은 민생법안 통과되고 사이좋게 지냅시다 ㅎ

대선역시 정권교체 확실하니 좀더 나은세상을 기대해 봅니다
추천 0

   
천년학 16-04-15 16:05 IP : 320ff939bd69bd5
댁같은 밑도 끝도 없는 신앙같은 지지층이 좀 깨달았음 싶은데,
그냥 그런 기대는 접을랍니다. 적어도 여기 몇몇분은 실체를 아니까요.
운동권 야당? 누가 선거전 하던 멘트인데요...
김머시기..가 말이죠...
일부러 던지기 한건 아니겠죠? 국가부채, 가계부채...
어마어마한 눈덩이 누구손으로 치울지, 결자해지 보고 싶은데...
능력이 없는데, 기회가 없다 말할거 예상해 봅니다.
즐~~~
글구요. 지는 더민주 지지자는 아닙니다. ^^
추천 0

      
바람쏙으로 16-04-15 21:03 IP : 8acdc14dce5e160
김대중 노무현땐 국가부채 가개부채가 줄었나요 ?? 늘었죠

이번 민주당 공약중 가게부채 정부가 책임져야 한다던데 ㅎ
저역시 내부채 정부가 우째좀 해줬으면 합니다만

하루빨리 그런날이 오길바래봅니다
좋는세상오면 저도 1.5리터 사이다 원샷하고 횡설수설 해볼날이 오겠지요

문재인대표말대로 국민을 위한 정치를 한다면야 빨리 오겠지요 ㅎ
20대국회 시급 만원 인상한다던데 하루 일하면 최소한 강포한대씩은 구입할수있겠네요 ㅋㅋ

새누리가 망했다고해서 사상전향할생각전혀없고 내 이념과 가치를 장랑스러워 할날 또 오겠지 생각하며 살아야지

좋은날 낚시로 인해 즐거웠음 합니다 지도 가끔 병쿨라는 원샷합니다 ㅎ
추천 0

         
두개의달TM 16-04-15 23:43 IP : 986086b9b74923d
김대중 노무현땐 국가부채 가개부채가 줄었나요 ?? 늘었죠



?









추천 0

         
두개의달TM 16-04-15 23:46 IP : 986086b9b74923d








추천 0

   
사계절손맛 16-04-15 23:31 IP : 82594e80791a186
바람님 제생각은 좀 다릅니다 오히려 이번 새누리의 대패를 미소짓고 흐뭇해하는 1인입니다

새누리는 좀 열심히 뛰어 회복하려 할것이고 국민들은 야당을 밀어줬는데도 변화가 전혀 없음을 인지할것이고

야당을 밀어봐도 별볼일 없는것 확인하고 다시 대권은 새누리당 쪽으로 밀것이라는 확신을 합니다

정권 교체가 될려면 이번도 새누리가 이기고 국민들에게 더욱큰 실망감을 안겨줬어야

다음에 확실히 정권 교체가 될것이라는 생각을 해봅니다

짧은 소견으로 생각해볼때 다음 정권은 박빙아니면 새누리 승리라봅니다

더민주가 국민에게 뭔가 확실한 성과를 보여주지않는다면~
추천 0

달구지220 16-04-15 20:04 IP : 7a3647b5787671d
지난주!!!
마지막 낚시대로 생각하며....
천년학을 구입하였습니다.

지금 보니...
잘못 구입한것 같습니다.

확!!!마~~~~
해버리고 싶습니다만....,,,,,휴~~~~~~-.,=;;;
추천 0

   
천년학 16-04-15 23:56 IP : 320ff939bd69bd5
마지막 낚시대가 좋은 낚시대 나오더라도 낚시대를 더 안바꾸겠단 말인지,
천년학 식상해질쯤엔 낚시를 가고 싶어도 못간다는 말인지요?
무료분양 추천해 봅니다. ㅋㅋ
저는 사양 합니다. ^^
추천 0

      
물사냥족 16-05-09 00:12 IP : a936e977cbe86ac
후후 천년학 사지도 않았을 듯요. 저는 물론 관계 없이 천년학 장대로 구입 고려해 볼께요.
추천 0

知天使 16-04-16 09:58 IP : 6c86323f3947769
단지 승리한것만으루 끝나면 대통령 선거때 또

참패합니다.분명 심판이란 단어를 공락했으니

사대강부터 담배값 인상분까지 서민 경제 말살

정책에 대한 심판을 해야 대선때 승리할 수 있습니다.

마지막으루 거짓 선거(복지)에 대한 것까지

확실하게 걸구 넘어져야죠.

13월의 세금 폭탄구 원상복귀 시켜 놓아야죠.

미국보다 많이 내는 세금.

국민의 해택도 없는 세금.

심판해야죠
추천 0

이충순 16-04-16 20:10 IP : edd0cef87b5d64c
야 나 유숭민이다
월척 알라들아 느그가 뭘 안다꼬

여서 떠들지 말구 괴기나 잡으러 갈라 ㅋㅋ
추천 0

釣道行 16-04-17 23:24 IP : 910ef5d94635d78
에~~휴~~!
다들 잘나셨습니다

낚시를 많이하고 다녀서
맴을 못비웠나바요.
YS왈 산엘가야 맘을 비운다 하드만 ㅋㅋ

하고시픈 야그는 자~알좀 하자는거 올시다
누굴위해???
국민들위해서요.ㅎㅎㅎ
추천 0

artfisher 16-04-18 10:40 IP : 7fab14649c4494b
"호남이 지지를 거둔다면 정계은퇴(대선에 안나온다고 했던가)를 한다"고 말한사람이 누군고?

이제와서 딴말 하내!!!!!

국민을 바보로.....
추천 0

東川 16-04-19 09:16 IP : aac016fc0184849
낚시를 좋아하는 동호회 모임에서 꼭 이런 토론방이 필요한지 모르겠다. 그저 우리는 낚시만 사랑하면 되지 않나요
추천 0

헐랭이친구 16-04-19 11:44 IP : bb21542235313c1
지역구 아닌 전국구 월척이 됩시다
추천 0

天地不仁 16-04-19 23:41 IP : ca8b9ea42f33c58
ㅋㅋㅋ ㅋ 여당참패 야당승리 ~~~경사났네 경사났어. 박아큰애. 뻘건옷입고 댕기너니만 ㅋ ㅋㅋ. 속이 다 시원하다.
추천 0

   
사계절손맛 16-04-22 23:45 IP : 82594e80791a186
서로 반땅친걸 승리라고^^ 그동안 많이 힘들었나보네요 ㅎㅎ
추천 0

天地不仁 16-04-23 13:43 IP : 2b4a4b71465c3e8
ㅋㅋ 숫자 볼줄 모르나 보네. 반띵이 무슨뜻인 ㅋㅋㅋ 국회의원수몇명인지 아는감요? 모르면 갈처 주고요ㅎㅎㅎ
힘들업기는요. ㅋㅋㅋㅋ.
추천 0