은수미 의원님 존경합니다 ㅎ

경찰관들 불태워 죽여도 민주화유공자가 되는 대한민국 진정 자랑스럽습니다

빨갱이를 진보라 불러야 하는 현실이 안타깝지만 ㅎ

산비님 !! 실례지만
몇몇 야당 의원들의 행적을
열거 해주셨는데...
위 내용을 보고만 갈까요?

발제를 해 주셔야죠!!
명색이 토론방인데...!!^^

외 낚시방에도 정치색으로 물들었구만
수구 꼴통들이나 종북좌파들이나 정권만 잡으면 전부 혖잡무뢰배로 바뀌것만
어는넘이 덜꺼먼놈인지는 하늘만이 아시겠지

ㅉㅉㅉㅉ

진보여, 발갱이여.....

확실한 증거를 대니까 댓글이 없내요

바보놀이중.,.ㅎㅎ ㅎ
어느 댓글이 더 바보같이 달릴까 ㅡㅡㅎ

ㅋ 이건또뭐냐? 요기짜장면하나 배달요 ~~

배랫고만다배랫어..................에효

진정 국민을 사랑하는 의원들 이구먼

나라 다 팔아먹어도 빨강색만 찍을 무지랭이

ㅎㅎ여러가지 시각이 존재하는 대한민국 입니다 얼마전에 엠비씨에서 그리고 송강호 주연에 변호인을 보셨나요? 위에 내용도 충격이지만 멀쩡한 사람을 고문으로 죽이고 고문으로 허위 자백 받아내고 처벌하고 고문하신 경찰들은 훈장받고 연금받고 이건 뭔가요? 18/16/12/10/8 이 숫자를 보시면 무슨 생각이 나시나요?

테러방지법이
김대중 정부 시절
그들(?)이 얘기하는 그....잃어버린 10년(?)이라는 하는 정권하에서
2001년 11월 국가정보원 발의로 국회에 제출됐는데

현 정권이 지금 말하는 대로 라면은
사상이 의심스러운 국가 반역 행위자,테러리스트를 때려잡자는 이 좋은(?) 법이....

아이러니하게도.....

좌파 종북...
사상이 의심스럽다는 그 인사들이 정권을 잡은 시절

사상이 의심스럽다는 그 인사들에 의해 발의된
잠재적 테러리스트를 색출 감시하고,
사상이 의심스러운 자(국가 반역 행위자,테러리스트)들을 잡자고 발의한
테러방지법이 왜 통과가 되지 못했을까요?

어느 회원분의 댓글에서
친노 일부인사들이 반대가 있었다고 하는데

그 반대했다던 일부인사들을 빼고서라도
그 당시 한나라당만 테러방지법에 동의를 했다면은 통과가 되고도 남았을텐데 말입니다.


궁금하지 않은가요?

지금의 여당이 야당 시절 자신들의 반대로 통과가 되지 못한 법을
정권을 쥔 여당이 되어서는 재 발의를 해서 통과를 시키려 하고

그 당시
여당인 시절 자신들이 발의했던 테러방지법을
야당으로 전락한 시점에서 필라버스터를 발동하며 사활을 걸고 반대를 했던 것이.......


국민의 힘이라는 기득권 정권의 대변인 노릇을 하는
편향된(전체적인 맥락을 동반하지 않은 의도하는 바가 뚜렷한 지극히 단편적인...)
인터넷 정치 단체의 내용을(테러방지법의 문제점을 비틀어 호도시키려는) 부분 발췌하여
페이스북에 올려진 이런 글을 캡처해서 올리기보다는,

여야의 이해할 수 없는 모순된 이러한 모습을 보면서
테러방지법이 정말로 그들이 말하는 대로 우리 국민을 위해서의.... 법인가?
그들만의 정권유지를 위한 법은 아닌가?...에 대하여 고민을.....

테러방지법이 무엇인가?
테러방지법이 각계각층의 우려와 반대를 무시하고
현재 정권을 쥐고 있는 여당의 단독 강행으로 통과된 이 법이
앞으로 우리에게 어떠한 영향을 끼칠 것이며

어찌 되었든 테러방지법의 통과를 되돌릴 수 없는 지금
우리에게나 우리 다음 세대에게 어떠한 모습으로 다가올 것인가에 대하여

같이 고민을 해 보자고 하는 글을 올리셨다면은

또, 그러한 글이
이슈 토론방이라고 하는 방의 개설 취지와 부합하여
여러 회원님들을 토론의 장으로 이끌어 내어

원글을 올리신 분이 가지고 있는 정치적 신념을
다른 분들에게 어필하는데 도움이 되지 않았을까?.......




논리가 결여된
상대방에 대한 막말 인신공격 조롱 비아냥이
자신에게는 정신승리(?)의 희열을 느끼게 할지는 몰라도,
자신과 정치적 신념이 다른 분들은 차치하고
자신과 같은 정치적 신념을 가진 이들에게서 부터도 공감을 얻지 못 합니다

두달님의 말씀 공감합니다.^*^

맞는말씀!백퍼 공감감합니다

일베들의주장을!
월척에서?
어처구니가없네요
건전하고상식적인내용만올렸으면합니다

팩트를 논하기 보다는 할말 없으니 또 '일베' 물타기 시전
정확한 출처 주소를 올려 드릴까여?ㅋ
어처구니가 없네요.
건전하고 상식적인 댓글만 남겻으면 합니다.

산비님
산비님이 먼저
두개의 달님이 남긴 댓글에 대해
팩트를 제시해서
댓글 한번 남겨보시죠

http://ppss.kr/archives/75033

천년붕어님.

김대중 정부때부터 현 정권까지 테러방지법의 대한 당시 기사나 팩트가 잘 나온 블로그 입니다

당시 관련 기사(링크)까지 확인할 수 있으니 모바일이 아닌 pc로 보시길^^

그리고 이슈방에서 댓글놀이 할 만큼 여유가 많지 않습니다. 낚시할 시간도 모지란데 ㅎㅎ

팩트를 논하기 이전이란 말씀은
취지에안맞는듯 하네요
제일먼저 취해져야하는게 팩트여야만하는거죠
~^^

천년붕어님께서
제가 남긴 댓글에 대해 팩트를 제시해서 댓글 한번 남겨보시라는 댓글에
링크까지 걸며...김대중 정부 때부터 현 정권까지 테러방지법의 대한
당시 기사나 팩트가 잘 나왔다는 (?) 산비님의 댓글이 올라왔기에 혹시나 해서 들어가 봤지 말입니다


블로그에 대하여 무언가 큰 오해가 있으신가 봅니다

블로그라고 하는 것은 일개 개인의 생각을
객관성이 결여된 주관적인 자신의 생각과 근접한 기사 만을( 전체적인 맥락을 동반하지 않은 단편적인 )
부분 부분 발췌하여
자신의 생각과 짜집기하여 타인에게 어필하기 위하여 적어 본 일기장과 같은 겁니다

게다가
블로거가 링크 걸어 놓은 기사 내용을 보지 않더라도
블로거가 써 놓은 본문 내용만 흝어 보더라도 블로거 당사자가 주장하는 내용과 모순되는 부분이 눈에 보이는

이런 일개인의 블로그의 글을
김대중 정부 때부터 현 정권까지 테러방지법의 대한 당시 기사나 팩트가 잘 나왔다며 댓글로 올리시다니......

블로거의 주장을 조목 조목 반론하려다
반론을 한다고 해봐야 의미가 없을 거 같고, 또.... 지금 내가 모하는 짓인가 싶기도 하고....ㅡ,.ㅡ"

그냥....

"선동은 단 한마디로 이루어지고
그걸 반박하기 위해선 수십 장에 서류문서가 필요하다.
하지만 그걸 다 찾았을 때 이미 사람들은 선동 당해 있다"고 한 괴벨스의 말로 대신합니다.

한번뵙고싶네요..언졔한번 낚시나동출하시죠~^^

산비님!!
한가지 사건에 대한 팩트가 항상 절대적일까요??
세상에 절대 진리란 없듯이 팩트 또한 상대적인 것입니다.
예컨데, "사드 도입"을 팩트라 가정한다면 그에 대한 인지자들의 다양한 지각이 이루어지며
순간 ,여러 가지의"사드 도입"이라는 팩트가 혼재하게 되는 것입니다.
토론방에서 진보 보수로 아웅다웅 하는것도 이러한 팩트의 충돌인 셈이죠!!

각설하고...
두달님께서 언급 하셨듯이
개인 블로그에서 발췌한 일련의것들을 팩트라고 올리시는것도 아이러니지만
설령 위의 어떤 행태로든지의 팩트를 발제 아닌 발제로ㅡ개인적인 생각으로ㅡ 토론방에 올렸셨으면
호스트로서 토론을 이끌어가며 님의 논리를 주장하시는게 당연한것일건데...
"댓글 놀이할만큼 여유가 없으시다"는 무책임한 말씀은 좀 그러네요!!!

그리고
모두가 다 아는 사실이죠!!!
여야를 떠나 우리나라 국회의원들의 자질이 oecd국들 중에서 바닥을 치고 있다는 통계가 나와 있다는 "팩트"를...

사건의수편선상님.
말씀대로 회피 겠네요.
회원정보에 전번 공개하니 한놈은 욕설 전화를 하질않나 또 한놈은 폰 두대로 문자를 보내질 않나ㅋ 이슈방이 이런곳이면 피하는게 맞겠죠?

제가 올려드린 블로그가 개인적으로 나름 중립적이다 싶고 잘 정리되어 잇다 생각해서 올렷는데 맞지 않으신가 봅니다.

2001~2009년까지 시대상 정치,이슈가 잘 정리된 싸이트 있으면 알려주세요?

어처구니 없는 일을 당하셨네요!!!
매체가 발달한 만큼 그속에서 서로를 소통함에 성숙함이 결여된 때문이기도 할겁니다!!

그리고
님께서 말씀하신 시대상 정치. 이슈들이 잘 정리된 싸이트는 아마 없을겁니다!!^^
예컨데,정치적 이슈가 발생하면, 정부 여야 할것없이 그들 이익에 부합되는 선을선택하게되고
저널리즘 상실의 시대, 미디어 매체들도 덩달아 널뛰기를 시작합니다.

답은 다양성에 있다고 봅니다.!!
마음을 열어 놓고
이쪽 저쪽 가리지 말고 다 보십시오!!
세월이 지나니 쬐끔씩 보이기 시작하더군요!!!

에피소드지만
철들고 나서 간혹 술자리에서 친구에게 " 나는 국민 윤리 과목의 희생자다"라고 했더랬습니다.
지금도 국민 윤리과목이 있는지 ...??!!^^

참!! 그리고....

토론방에서
흥미로운 발제에 좋은 댓글엔
저도 많이 배웁니다!!!

몇몇 어처구니 없는 댓글엔
슬그머니...뭐야? 해버리구요!!
그러니 크게 스트레스 받지 마십시오!!!
498 하시구요!!!^^

여당이나 야당이나 다똑같은 도적넘들......

나라를 팔아먹어도..수백조 나랏빚을 져도
1번만이 내 세상 이니 닭치고 1번 찍는 강태공이
되겠으니 6짜 1번 진붕 공천 주는 성지가 되길 빌어 봅니다.

우선
개인 블러그에서 퍼오신 내용 인줄모르고
산비님을 오해 했던점
산님비님께 정중히사과드립니다
저 또한
데모 한번 해본적 없고
소 영웅주의에 빠져 과하게 나서는 사람들을 좋아하진 않습니다
하지만 살다보니
이런 생각도 들더군요
이한열,박종철 같은사람들의
한 단면만 짜집기 한다면
저런 블러그 내용처럼 보일수도 있을것 같습니다
그리고
운동권 데모꾼 이라고 칭하는 사람들
어쩌면
나는 아무것도 하지 않았을때
그들의 희생으로
지금 내가 주변 사람들이 누리는 민주주의가
나쁜 권력으로 부터
힘없는 일반 국민이 보호받을수있는
그러한 민주주의가
조금씩 성장하고 있었다는 것
나는 거기에 무임승차 했으면서도
때론 그들을 욕하고 흉보면서
살고 있었다는 생각
그런생각을 해보곤 합니다
그래서
너무 한쪽으로 치우치는 것은 옳치 않을것 같습니다

자장면 배달~~

쓰레기 천지야

팩트를 대라고해서 대면 묵묵부답!
자기할말만 하는 이상한분들이 많네요.
그들? 이상한 사람이 아니라 지극히 정상적인 국민 과반수이상입니다. 이상하신분 아시겠는지?

대한민국만만세님

만세님도 지극히 정상인
나라를 너무 사랑하시는 대한민국 국민입니다.

그리고 여기에 댓글 다시는 모든 분들도
만세님과 같은
지극히 정상적인 대한민국 국민입니다.

댓글 하나로
이상한 사람
나라를 사랑하지 않는 사람
테러집단
심지어는 빨갱이로 몰아버리는
그런 행동들이야 말로
이상한 일이 아닌가요?

만세님 주변에도
정치에 대해서 깊이 이야기 해보시면
정말 친한분들도
생각이 같지 않은 분들이 많으실겁니다.

그럼 그분들도
과연 이상한 사람일까요?

여기는 단지
자기 생각과 주장을
표현할뿐이고
엄연히
대한민국이라는 나라는
표현의 자유가 있습니다.

함부로 판단하지 마시고
주위분들과 시간되시면
깊이있게
정치라는 주제로
한번 대화해보시기 바랍니다.

천년붕어님 댁은 한쪽만 보이는 사람입니다. 북괴의 위협,잘못,인권유린, 테러,처형,국제법무시등 말도 안되는 행동엔 묵묵부답!ㅠㅠ
625동족상잔의 비극을 저지른 주적임에도 묵묵부답! 그게 정상입니까? 부끄럽군요.ㅠㅠ
님께선 정상적이지 않읍니다. 똑바로 아셔용?

구시대적 빨갱이?
북괴가 남한의 적화통일을 위해서 한짓이 한겨레?
한민족?이란 이름으로 남남갈등유발과 주사파양성으로 체제전복의 우군들을 남한에 엄청나게 많이 기른것입니다.
빨갱이는 현실이며 통진당뿐 아니라 주사파 추종세력이 정상적인 국민인양 암약하는곳이 이 대한민국의 현실이고 북괴에 이은 제 2의 주적들입니다. 민주당이라고 빨갱이가 아니라 북괴에 동조하는 행동,언행이 빨갱이를 나누는 것입니다. 민주당도 북핵,미사일발사에 반대하고 성토했읍니다.
단. 북한인권법에 반대하는 세력들이 그곳에 억시로?많이 존재하니 문제구만요.
빨갱이? 종북매국노가 더 맞는표현입니다.
김정은에게 대한민국을 상납하는 이완용과 같은 쓰레기같은 매국노!

산비님 ! 자료 안보적으로 좋은것 올려 주셔서 정말 감사합니다. 모르는 것을 알켜 주셔서 정말 국회의원들 문제 있는 사람 많이 있습니다. 이번 4.13 선거때 취사 선택을
잘하셔서 국가의 안보를 책임 질 수 있는 분들을 뽑아내야 한다고 생각합니다. 월남전때 미국이 천문학적 숫자의 돈을 퍼부었으나 젊은 청장년, 대학생들은 정부를 욕하고
데모하고 전쟁물자를 유엔군에 팔아먹고 하여 결국은 공산화 되고 말았습니다. 우리도 이런 것을 보면 젊은사람 안보를 모르고 욕하고 똑바로 국가나 군이 나아가야 할
것을 반대만 하고 있는 것은보니 정말 가슴이 아픔니다.

좋은글 퍼 왔네요.

요즘 세상에도 빨간색 타령이나하고 ㅊㅊ
ㅡ 역시 사상교육은 무서운거란걸 실감합니당 ᆢ

쪽바리들이 뿌려놓고 간 사상이 , 교육이 참 무섭다... 그 결과들이 지금 이렇게 나오고 있으니...일단 전체적으로 봣을때 선비님은 말 실수를 했고 사과를 해야한다고 봅니다

참말로 큰일이네....
쪽빠리에 붙어먹는자들과 그들의 후손들이 교육.정치.재벌 다 꿰차고있으니... ㅜㅜㅜㅜ
슬프다 대한민국...

위에 몇분들 안보 그만 읅궈드세요. 현실을 직시합시다 . 김일성은 공산주의 사상으로 북한을 만들어냈지만 김정은은? 사상 그딴거 없어요. 삼대세습을 유지하려는 몸부림바껜 그런자가 전쟁을 일으키는 순간 자신도 모든걸 잃을텐데 전쟁? 애들도 자기껀 안뺏기려 땡깡부립니다.테러 안보 물론 중요하지만 분단국가라는 특이성때문에 우리나라만큼 전쟁 테러 대비가 철저한 나라도 없어요. 이미 테러회의도 갖춰져있구요 총리는 본인이 수장인걸 모를뿐 . 이번 테러방지법은 문제가 정작 국정원이 해야할 첩보엔 무능하면서 정상회담 문서 공개, 대선개입 댓글 사건,서울시 공무원 간첩 조작 사건등등 직권을 벗어난 잘못된 행태를 보였고 바로잡지도 못한 상황에서 무소불위의 힘을 줬을때 또 얼마나 큰 부작용이 생길까 우려하는바가 크기 때문입니다. 또한 테러방지법에 민주주의에 반하는 조항들이 문제가 되는것이죠.그중 가장 심각한건 인권보호 자체가 유린될수 있다는겁니다. 그리고 생각이 틀리다하여 사실이 아니다 빨갱이다 그러지 맙시다. 창피한줄아세요.