이슈 토론방

· 회원이 토론의 이슈를 제안하면 그 주제에 대해 자유로운 댓글을 통해 참여하는 방식의 토론방입니다.
· 이슈의 범위는 제한하지 않으나 건전한 토론문화를 위해 자극적이거나 비매너적인 댓글은 삭제됩니다.
· 뉴스기사 및 타 사이트의 게시글을 옮겨와 단순히 게시하는 것, 본인의 의견이 아닌 글은 삭제됩니다.
· 균형있는 게시판 사용과 신중한 이슈 제안을 위해 게시물 횟수를 3일 1회로 제한 합니다.

천안함 사태.. 과연 진실은 무엇인가요??

짝벌려신공 IP : 2ae4a656f99938d 날짜 : 2011-12-26 12:09 조회 : 4788 본문+댓글추천 : 0

오늘 잠시 아후에 들어가 보니 충격적인 글이 올라왔네요!!

망설이다 글을 올려 봅니다.

미국 언론에서 나온 이야기라 어느 정도 정확성이 있을 수 있습니다.

설마 미국의 언론사들도 빨갱이로 물들어 있어서 그런지는 잘 모르겠지만요!!

제가 회사라서 jpg file를 올리 수 없어 일부는 글로 쓰고 원본은 링크 걸어 놓았습니다.


-- 내용 --

웨인 메드신의 온라인 저널 5월 28일 보도에 따르면 천안함 사건의 한.미에 의한 자작극이었다.고

보도해 경악을 금치 못한다고 전했다.

인터넷 논객은 보도 제목을 "베이징 당국은 천안함 사건을 자작극으로 의심하고 있다."로

해석을 하고,자작극을 벌인 가장 중요한 목적은 한반도의 긴장을 조성하려는 것이다.

한반도의 긴장 고조로 일본 하토야마 총리가 추진하는 오키나와 미군기지 철수에 대한

압력을 가하려는 것이다.라고 전했다.

하토야마는 천안함 사건으로 인해 미국 기지 존속 허락을 결정하는 커다란 계기가 되었다.

하토야마 결정은 중도좌파 연립 정권을 분열 시키는 결과를 초래 했으며 이는

워싱턴이 바라던 바였다. 미즈호 후쿠시마 사회 민주주당 당수는 현재 오키나와 미군 기지 이전

정책의 철회로 인해 연정을 탈퇴하겠다고 위협중이다.라고 전했다.

결국은 한미의 합동 자작극으로 판명이 날 경우 이명박 정권의 위기로 전이될 수 있고,

한미 관계의 종속 관계가 드러남에 따라 반미가 증폭될 것으로 보인다.

정부는 오늘자로 대북 방송과 대북 삐라를 보내지 않을 것이라고 보도했다.

천안함 후속 조치에 대한 정부의 숨고르기는 한.중.일 정상이 천안함 사태에 대한 협력을 약속한

상황에서 대북 심리전 재개와 개성공단 인력철수 등의 대응조치를 즉각 실행하는 것이 사태 해결에

도움이 되지 않을 것이란 판단에 따른 것으로 분석된다...

웨인 메드슨의 온라인 저널 5월 28일 보도 영어/번역 전문

아래에 링크 걸어 놓았습니다..

http://kr.fun.yahoo.com/NBBS/nbbs_view.html?bi=1201&mi=988474

조금 길더라도 쪽 읽어 보시길 바랍니다...

제 삼자자 이익도 없는데 이런 내용을 썼다란 것이 좀 의외네요...

과연 천안함 진실은 어디까지가 진실이고 어디까지가 거짓인지??

또 다른 파장이 여기에서 올 듯 싶네요!!!
추천 0

1등! 誠敬信 11-12-26 12:48 IP : 6d82d4c2df71467
다 읽어보고 왔습니다

정확한 사실이라 말할수는 없지만 그럴수도 있겠다라는 생각입니다

현재 밝힐수 없는 진실을 말한 정봉주의원이 오늘 구속되는 날이죠?

언젠가는 진실이 밝혀 질겁니다
추천 0

2등! 캐미꺽고입질 11-12-26 12:56 IP : 1b512ba248d6004
뼈속까지 친미 친일이라는분이갑자기 왜생각는지?
추천 0

3등! 도피안 11-12-26 14:21 IP : 263817d1a1309f5
대한민국에서 어이없는 일들이 한두가지가 아닙니다.
자칭 "진보"라 일컬어지는 양반들의 행태는 북괴의 행태와 거의 같습니다.

1. 한미 FTA를 반대합니다. 북괴도 우리와 미국의 FTA를 반대하고, 우리나라의 자칭 "진보"라는 세력들 또한 FTA를 반대합니다.

2. 한나라당과 이명박을 싫어합니다. 북괴는 한나라당을 도발당, 이명박을 역적패당이라 비난하고, 우리나라의 자칭 "진보"라는 세력들 또한 한나라당과 이명박을 싫어합니다. 심지어는 김정일을 국방위원장이라 칭하고, 식견있는 지도자라 칭하면서, 우리나라 대통령을 쥐새끼라 비난합니다.

3. 조선일보, 중앙일보, 동아일보 등과 같은 보수언론을 싫어합니다. 북한 또한 이런 보수언론을 비난하기 바쁘고, 우리나라의 자칭 "진보"라는 세력들 또한 보수언론들을 비난합니다.

4. 북괴는 주한미군 철수를 외치고, 우리나라의 자칭 "진보" 세력들도 주한미군의 사소한 잘못들을 온갖 트집잡으면서 철수하라 합니다.

5. 북괴는 연평도 도발을 대한민국의 책임이라고 합니다. 우리나라 자칭 "진보" 세력들도 연평도 도발을 북을 자극한 남한의 책임이라고 말합니다.

6. 북괴의 미사일과 핵실험에 대해 어떤 진보논객(?) 은 이런말을 합디다 "북한의 미사일을 경축합니다"

7. 북괴는 김대중, 노무현 전대통령을 위대한 수령님의 남측전사라고 합니다. 우리나라 자칭 "진보" 세력들도 김대중 노무현 전대통령을 민주투사라 합니다.

8. 북괴는 툭하면 "우리민족끼리" 운운합니다. 우리나라 자칭 "진보" 세력들도 툭하면 "우리민족끼리" 끼리끼리 거립니다.


정말 북괴와 우리나라 자칭 "진보" 세력들의 공통점이 많습니다.
이게 "진보" 인가요, 세계적인 봉건세습 3대국가 북한을 추종하는 "종북" 인가요.
추천 0

PINK플로이드 11-12-26 14:31 IP : 9d51480feef195b
올해 월척지 이슈토론방 최고의 명문장
위의글을 "Best Of Best"로 선정합니다..
추천 0

도피안 11-12-26 14:39 IP : 263817d1a1309f5
추가합니다

9. 북괴는 천안함은 자신이 안했다고 합니다. 우리나라 자칭 "진보" 세력들도 천안함은 북한이 하지 않았다 합니다.
추천 0

誠敬信 11-12-26 14:56 IP : 6d82d4c2df71467
도피안님!

1번에 대한 답입니다

전 FTA를 절대적으로 반대 하지 않습니다

허나 결과적으로는 반대 합니다

공정한 룰이 아니기에 말입니다

어느님께서 예를 드셨지만 모든 격투기에 체급이 있습니다

왜 이겠습니까?

공정한 게임이라면 서로의 기본이 근소하게 차이가 나야만 가능하니까요?

우리와 미국의 경제규모가 얼마나 차이가 납니까?

그런데 똑같이 경쟁하자 합니다

지금 도피안님께서 우샤인볼트와 경주를 하면 이길수도 있다고 생각하는것과 마찬가지 입니다

2,한나라당과 이명박 싫어 하는것 맞습니다

전 도발당이라고 하지 않습니다 딴나라당이라고 생각 합니다

김정일을 국방위원장 이라고 칭하지는 않지만 국방위원장은 맞습니다

왜냐구요?

우리에게는 주적이지만 세계적으로 인정된 국가 입니다

un에 가입되어 있구요

그렇다면 그에 맞는 호칭을 불러줘야 하는것이 국제관례 아닌가요?

이명박 대통령을 쥐새끼라 호칭한다?

우리나라 대통령 역사상 이런 조롱과 비아냥을 들어본 대통령이 또 있을까요?

얼마전 가카께서 청년들을 생각하면 잠이 안온다 했다가

그뉴스의 달린 댓글이 생각나지 않으세요?

우리는 가카때문에 잠못잔다고 했습니다

그만큼 잘못된 정책을 제멋대로 하고 있기 때문이라고 생각해본적은 없으세요?

3,조중동 싫어 합니다

대표적인 예로 노무현정부때 쇠고기 수입한다고 했을때 반대사설하고

가카께서 쇠고기 수입한다고 했을때 찬성하는 사설하고 비교 해보시면 알수 있으실겁니다

한번 마음을 비우시고 비교함 해보시죠?

4 미군철수?

해야 한다고 생각 합니다

저의 생각은 우리는 주권국가 입니다

그렇다면 우리땅은 우리가 지킬수 있어야 하지요

전작권 또한 미국에 있습니다

우리땅을 우리가 지켜야 하거늘 왜 미국의 명령에 따라야 하는건지 잘모르겠습니다

미국의 명령에 따라야 한다면 우리는 자주 독립국가가 아닌것이라는 생각 해보신적 없으세요?

5 연평도 도발은 대한민국의 책임이다

전 그런소리 하지 않았습니다 제 기준으로는 잘못된 생각 입니다

거기에 대한 저의 생각은 이렇습니다

천안함 쏘지도 않았는데 열받아서 연평도 한번 때린거 아닌가?

그냥 이렇게 애매하게 생각한번 해봅니다

6,미사일과 핵실험

경축합니다 이것은 저도 반대 입니다

7,김대중 노무현 전대통령을 남측전사라 칭하는것에 대해서는

그들만의 언어로 표현한것일것이고 진정한 화해의 제스처를 내밀었으니 그리 표현한것 아닐까 생각합니다

김,노 전대통령님 민주 투사 맞다고 생각 합니다

독도를 자기땅이라고 우기는 일본놈들에게 조금만 기다려 달라는 현 가카와

독도에 일본순시선이라도 오면 받아 버리라는 노 대통령님과 비교 되고도 남음이 있지요

뼛속까지 친미 친일인 대통령과 어찌 비교가 된다고 생각 하시는지요?

7북괴는 우리 민족끼리?

당연한것 아닙니까?

미국이 진정 우리의 통일을 바란다고 생각 하십니까?^^*

일본은요?

중국은요?

어느 한나라라도 우리의 통일을 진정으로 바랄것이라고 생각 하신다면 정말 토론가치도 없는분이라 생각 합니다

대충 저의 생각은 이렇습니다

전 빨갱이 인가요?

민주 투사인가요?

아님 진보인가요?

이도 저도 아님 종북인지요?
추천 0

초록 가물치 11-12-26 15:04 IP : 107862b55f38949
모래위에 쌓은탑은 무너지기는 일순간 입니다!
지금 쥐정권의 권력의 아수라장이 되어있는 현실에
정리의 판도가 하나하나 정리되어 가나봅니다.
추천 0

서방 11-12-26 15:12 IP : 781aa8df8fe8368
성경신님..
올린 주제와 상관 없이 불쑥 튀어나온 답글에 대해서.
(답글이 정확한 글이라면 모르겠지만.. 말장난 해놓은 글에..)

성심성의 껏... 답글을 안하셔도.. 될 듯합니다.
추천 0

나이스버디 11-12-26 15:14 IP : 23ae67dd3586e7c
그냥지나치려다 도피안님
글보고 한마디하렵니다
전글재주가 없고 컴맹이라 *^^^ 너무나제가하고싶은말씀 해주셧읍니다 동감입니다
만이 와닿네요 건강하세요
추천 0

도피안 11-12-26 15:14 IP : 263817d1a1309f5
반박은 하셨지만 결과는 같네요
북한의 주장에 동조하시고, 대한민국을 부정하는 행동.
6.25 전쟁 당시 이름도 없이 남침해오는 탱크를 막기위해 온 몸에 육탄을 두르고 탱크밑에 들어가셨던 이름없는 호국의 신.
가끔 그런 수기들을 읽을 때 마다 눈물이 납니다.
어떻게 해서 지키고 만든 대한민국인데, 누구 떄문에 7백만이 희생되고 누구 때문에 그랬는데,,

저도 친미파는 아니고, 친일파는 더더욱 아닙니다.
미국 또 근대사에서 저희의 뒤통수를 때리고 왜놈들이 식민지배를 묵인해 주었지요
왜놈들 또한 숱하게 우리들의 뺨을 때렸고, 떄리고 있습니다.

그러나 김일성 김정일 김씨 왕조 부자들은 차원이 다른 인간들입니다.
해방이 된지 몇 년 지나지 않아, 그들만의 사상, 적화를 위해 같은 민족과 동포의 가슴에 총질을 해 수백만을 죽였습니다.
그런데 그런 인간들이 "우리민족 끼리" 를 외치고 있습니다.
거기에 동조하는게 바람직한 겁니까?

저는 대한민국 현대사에 관심이 있어 많은 곳을 다녔습니다.
그중에 기억나는 곳이 한 군데 있네요.
거제도에 있는 포로수용소입니다.

관람하러 들어갔는데, 모자에 6.25 참전용사라는 마크를 새긴 백발의 어르신들이 단체로 오셨습니다.
그리고 이리저리 둘러보시며, 하시는 얘기를 들었습니다.

"김대중, 노무현이 문제야,,, 어떻게 막은 대한민국인데...."

그 분들은 대한민국의 산 증인이자, 위대한 분들입니다. 그분들 말씀 또한 자칭 "진보"들의 억지와 선동에 의하면 "수구꼴통 영감쟁이" 들이겠죠..
추천 0

誠敬信 11-12-26 15:26 IP : 6d82d4c2df71467
뭐라 답변 드릴 말이 없네요

순진하다고 해야 할지............

도피안님!

연세가 어찌 되시는지 궁금 합니다

김대중,노무현 대통령님이 뭘 어찌 하셨는데요?

우리나라를 미국의 경제 식민지화한 현 가카보다더 나쁜일을 저지르셨나요?

김대중 대통령

선거때마다 빨갱이 소리 달고 다니셨습니다

대통령 하셨습니다

우리나라 아직 대한민국 입니다

조선인민 공화국이 아니란 말입니다

김대통령님이 빨갱이 었다면 우리나라 벌써 조선인민공화국이 되어 있어야 하는것 아닌가요?
추천 0

도피안 11-12-26 15:38 IP : 263817d1a1309f5
저의 나이는 비공개로 하겠습니다.
그렇게 많지는 않답니다.

우리나라는 미국의 경제 식민지가 아닙니다.
자원이 없는 나라, 이나라의 발전은 무역입니다.
FTA가 무조건 우리나라에게 유리하지만은 않습니다.
허나, 세상에 어느나라의 무역이 일방적으로 유리한 무역이 어디 있겠습니까?
자국에게 무조건 유리한 무역이라면, 그것은 무역이아니라 식민지배입니다.

FTA는 반드시 대한민국의 발전에 필요한 것이고, 노무현 정부때 이미 이루어졋어야 했습니다.

그리고 김대중 대통령,
물론 대통령 하셨고, 우리나라가 다행이 적화통일이 되지 않았습니다.

그러나 6.15반역선언은 대한민국 헌법을 무시하고, 북한의 적화통일 내용인 연방제 통일안에 서명한 것은
그건 반역행위가 아니고 무엇입니까?

국민동의 없이 천문학적의 금액을 대북송금했습니다. 간첩잡는 국정원이 동원되어 주적집단에 송금했습니다.
1차 연평해전으로 우리 군의 수족을 묶고, 2차연평해전 당시에는 6명의 전사자들 영결식에 정부관료들은 얼굴도 보이지 않고 동경으로 건너가 월드컵 구경을 하셨습니다.

당시 연평해전 전사자들 유가족들이, 김대중 정부의 어이없는 태도에 이민간 분들도 있는것으로 압니다.

역사에 가정이란 없다지만, 김대중씨가 대통령을 한번 더 했었다면, 아마 적화가 되었을지도 모르지요.
추천 0

誠敬信 11-12-26 16:01 IP : 6d82d4c2df71467
휴~~~~

어렵습니다

현재는 식민지배가 아니지만 그리 될 가능성이 농후해보이지 않나요?

법을 다루는 판사들이 문제가 있다고 해서 연판장 돌려 건의한것 알고 계시지요?

절대적으로 불리한 협정입니다

동의하는것 한가지 있습니다

만일 노무현정부에서 FTA 협정을 맺었다면 지금의 불리한 협정보다는 백번 좋았을것이라 생각 합니다

다행히?

정말로 김대중 대통령을 빨갱이로 알고 계시나 봅니다^^*

한번 더했다면 적화 되었을지 모른다에 그냥 자빠집니다

전 님의 나이를 여쭈어 본것은 정말 판단이 어두우신 어르신이 아닌가 해서 여쭈어 본것입니다만

정말 어이 상실입니다
추천 0

카투 11-12-26 16:09 IP : 94c26b120b40efd
지겹다...진보는 무슨 진보 그냥 좌파들일뿐
추천 0

도피안 11-12-26 16:15 IP : 263817d1a1309f5
사법부는 삼권분립으로 분리되어있는 관청입니다.
그리고 불고불리의 원칙이 엄격하게 적용되는 곳이지요.

그런데 몇몇 판사들이 자신의 신분을 망각한 채, 행정부에 발을 담그고 있습니다.
告하지 않으면 理하지 말라 했습니다.

판사가 판사의 신분을 망각한 채, 약 백여명 정도,, 연판장 돌린게 옳은 행위라 보십니까?

삼권분립 무시하고, 행정부에 발담그는 판사는 오늘날 필요한 판사고,
대다수 보수적 성향의 판사들은 친일 매국노 판사입니까.

그 판사는 판사를 하면 안됩니다. 정치나 시민운동에 뛰어들려면 판사라는 신분을 버려야 합니다.
그런데도 몇몇 국민들은 좋다고 지지하고 있습니다.

그 판사들 명단 꼭 보관해야 됩니다.
만약 혹시 형사재판이나, 민사재판에 휘말릴 일 있으면 그 판사들은 기피대상 1호입니다.
추천 0

면장 11-12-26 16:28 IP : 906b20576208dcd
우선 짝벌님때문에 처음 알게 되엇고 자세한것은 모릅니다만...
제생각은 어디 보도된것 하나에 이렇드라 저렇드라 하는것은 성급한것 같습니다,
이런보도가 있었다면 차후 공론화되고,정리된후에 얘기하는게 맞다고 봅니다.

그리고 도피안님께 한말씀 드리자면,
군에 갔다 오셨다면서,전사와 순직을 동일시 하면 안되고요,
자충우돌, 감정조절을 못하시어 제가 반박을 해봐야 ,서로 말장난 하는게 될까봐
가급적 반박을 안하려 했습니다만.근거없는 억측을 함부로 말씀하시면 안됩니다.

토론을 하시려거든, 이쪽저쪽 자료와 사실근거를 살펴보고 자기생각을 정리해 말씀 하셔야지..
보수단체에서 지난정부,비난하는것을 그대로 옮겨 비방하는것은 잘못된것이라 생각됩니다,

대표적인 예만 들겠습니다,
6.15선언은 반역선언이고,연방제 통일안에 서명한것은 반역행위다,
(님은,6.15선언에 대해 얼마나 아시는지? 그럼 같은 맥락의 7.4공동 성명은 아시는지?
북한에서 주장하는 고려 연방제와 김대중이 추진했던 3단계연방제 차이는 아시는지?
또한 저는금시초문인데,연방제 통일안에 서명 햇다는것은 어디서 들으셨는지?)
대통령을 한번더 했더라면 적화가 됐을지도 모른다.

다시한번 부탁드리지만
가급적 논제와 상관 없는것을 끌어들여 흙탕물 만들지 마시기 바랍니다
추천 0

太山 11-12-26 16:43 IP : f86f9958619c9c0
이슈토론방을 월척 싸이트말고 다른 싸이트에서도 이런저런 이야길 하지만... 참 어려운곳이네요 이곳은

대명을 바꾸고 다신 오지말아야지~ 해도 이곳만 보게 되는데...

주제와 다른내용이기에 보기만 하다 적습니다..

성경신님 말씀중에 "한번 더했다면 적화 되었을지 모른다에 그냥 자빠집니다"와"현재는 식민지배가 아니지만 그리 될 가능성이 농

후해보이지 않나요?" 무엇이 다른지요??
추천 0

죠니뎁 11-12-26 16:46 IP : db195c17dc15034
좌파면 우파는 수구 꼴통인지??

천안함은 짐승이 아니고 인간이라면 대충 알텐데^^

아이큐 70이면 알것임

좌파 우파를 따지기 전에 나라부터 걱정하시징..
추천 0

도피안 11-12-26 16:47 IP : 263817d1a1309f5
근거없는 억측이라뇨,
사실과 통설에 기초한 발언입니다. 억측이라 매도하시는 것은 기분 상하네요.
저는 보수단체 회원도 아니고, 대한민국을 위하는 국민이 되고 싶은 사람입니다.

잘못된 것은 잘못되었다고 하고, 잘된 것은 잘 되야 한다는 것이 억측이라면
저같은 사람은 아주 입을 다물고 있어야 겠네요.
제가 박정희 전대통령을 존경하지만, 그 시절 행해졌던 인권탄압과 같은 문제는 정말 잘못된 것이라 생각하는 사람 중에 한명입니다.

정 그렇게 6.15에 대해 말하라면 해 드리겠습니다.
남측은 1민족 2국가 2제도 2정부를 주장했고
북한은 1민족 1국가 2제도 2정부를 주장했습니다.

남측은 두 국가가 국방, 외교권을 따로두고 협력기구를 두자고 했지만
북측은 연방국가가 두 지역정부를 조성하고, 국방 및 외교권을 대표하자고 했죠

이 두개가 공통점이 있다고 인정하고 통일하겠다는 합의 아닙니까?

대한민국 헌법상 북한은 국가도 아니거니와, 한반도 불법점거 괴뢰국입니다.
이놈들의 체제를 인정한다는 것이 반역행위 아닙니까?

7.4공동성명은
7개 항으로, 헌법을 무시한 일 없습니다.
내용을 들어볼까요?

1.남북한은 자주적, 평화적, 민족적 통일의 원칙에 합의한다.
2.서로 상대방을 중상, 비방하지 않고 무장도발을 하지 않는다.
3. 다방면적인 제반교류를 실시한다.
4.남북적십자 회담에 적극 협조한다.
5.서울과 평양 사이에 상설 직통전화를 가설한다.
6.남북조절위원회를 구성하여 운영한다.
7.이상의 합의사항을 성실히 이행할 것을 민족앞에 약속한다.

6.15반역선언과 7.4공동성명은 다릅니다.
더군다나 7.4공동선언을 북괴가 지켰습니까?

6.15반역선언 이후, 연평해전이 터졌죠, 거기에 김대중씨가 어떻게 대응했습니까?
추천 0

객주 11-12-26 16:52 IP : 8423e6327ad02ac
천안함 사건은 세월이 흐르면 통킹만 사건처럼 되지 않을까 싶습니다
추천 0

太山 11-12-26 16:52 IP : f86f9958619c9c0
7.4공동성명,6.15... 적다가 도피안님글과 중복ㅜ,ㅡ
추천 0

誠敬信 11-12-26 16:53 IP : 6d82d4c2df71467
먼저 사죄말씀 드립니다

감정이 조금 격해져 본문과 관계없는 글로 어지럽혀 죄송합니다

태산님께서 여쭈어 보셨으니 답만하고 다른곳에서 토론하기로 하지요

한번 더했으면 적화되었을지 모른다에 자빠진다는 이야기는 마지막 제글에

어이상실 말 그자체 입니다

도피안님 말씀 그대로 해석한다면 김대중 대통령은 빨갱이가 맞다는 말씀과 다름 아닌지요?

지금 현재는 아니지만 그럴 가능성이 농후해보인다는

지금 현재 FTA 발효 되지 않았지만 발효된후부터는 협정의 불리함으로 인해

그렇게 될것이라는 이야기 입니다

설명이 이것으로 되었으면 좋겠습니다
추천 0

도피안 11-12-26 16:56 IP : 263817d1a1309f5
북한에게 늘 저자세로 일관하고, 퍼주기식으로 지원했음에도 얻어낸 것이 뭐가 있습니까?

6명의 연평해전 전사자들의 피를 얻었습니까?
천안함 46명의 전사자들의 피를 얻었습니까?
연평도 도발로 전사한 군인 2명과 민간인 2명의 피를 얻었습니까?
한반도 위협을 가하는 핵무기를 얻었습니까?
아니면 대포동 미사일을 얻었습니까?

북한인권에는 입 다물고, 북괴 김씨 부자들에게는 알랑방귀뀌는게 "진보" 입니까?

탈북자들을 보호하고, 북한인권에 힘쓰고, 대북전단 날리는 단체가 "진보" 단체입니까?
군부대에 안보강연 다니시는 분들이 "진보논객" 입니까?

태극기에 대한 경레를 거부하고,
애국가를 거부하고, 임을위한 행진곡 따위나 부르고
국민의례를 거부하고, 민중의례를 행하는 자들이 "진보" 입니까?
추천 0

誠敬信 11-12-26 17:14 IP : 6d82d4c2df71467
도피안님!

제가 실수 했습니다

주제와 전혀 다른 이야기로 흐르는데 제가 부끄럽게도 일조 했습니다

이곳에서는 천안함 이야기만 하십시다

새로 주제를 걸고 토론을 해보기로 하십시다

전 천안함에 의혹을 가지고 있는 일인으로서 이주제가 묻히는것 싫습니다

조금만 기다려서 나름대로의 결론을 가지고 성의있는 토론을 해보십시다

님이 옳다고 하시는 분들도 계실것이고

제가 옳다고 하시는 분들도 계십니다

또 다수 침묵하시는 여러님들도 나름대로의 결론을 내리시게 될겁니다

그것이 토론방의 순기능이라 생각 합니다

이곳에서는 천안함 이야기만 하도록 하십시다
추천 0

붕어대교수 11-12-26 17:19 IP : ed91cd83750e634
지금 논쟁해봤자 소용없고 시간이 지나면 다 해결 됩니다. 그래서 역사가 있는 것이지요.
추천 0

도피안 11-12-26 17:36 IP : 263817d1a1309f5
(_ _) 이야기가 많은 곳으로 새 버렸네요!

허나 다 이어지고 맺어지는 이야기들임에는 틀림 없지요!

추운 겨울날에도 묵직한 황금 붕어들 뽑아내는 회원님들이 되시길!
추천 0

면장 11-12-26 17:36 IP : 906b20576208dcd
다시 말씀드립니다,
님이 김대중이 한번더 했으면 적화 됬을지도 모른다.
억측 아닙니까?

6.15선언이나 7.4공동 성명은 정상이 직접 만나고 안 만나고 차이뿐
양측이 합의한 약속인데.님은 6.15선언만 반역선언이라 매도 합니다

또한 북한이 주장하는 고려연방제와 김대중이 연구한 3단계통일론(연방제)에
그차이점이 확실이 다름을 알면서도 북한주장에 동조한양 뭉뚱거려 비난 해왔습니다.
님 또한 거기서 한발 자국도 벗어나지 못하구요,

지금까지 수많은 사람들이 방법은 제시하지 못하고 통일을 얘기합니다.
그나마 김대중이 30여년전에 연구해서 발표했고,그때부터 보수세력에게, 엄청 빨갱이로
매도 됐지만, 근래들어 건전한 보수층이나 학계에서도 나름 평가받는걸로 알고 있습니다,

자꾸 논제와 벗어난 답변을 하게돼 제 자신에게 불편하군요.
추천 0

도피안 11-12-26 17:46 IP : 263817d1a1309f5
한마디만 더 하렵니다!

억측이 아니라 추측이지요, 假定을 둔겁니다.
면장님께서 김대중을 존경하시기에 이런말씀을 하시는 건지요?
이것도 억측인가요?

김대중의 6.15 반역선언은 남측의 "남북 연합제 안" 과 북측의 "낮은 단계의 연방제 안" 의 공통성을 인정했습니다.
주적국의 적화통일 방안에 공통점이 있다고 인정한 것이 반역행위가 아니고 무엇입니까?

게다가 6.15 반역선언이 남북 공정하고 당당하게 이행되었다고 쳐봅시다.
그 뒤에 있는 도발행위와, 굴욕적인 저자세는 무엇입니까?
거기에 김대중은 아무말 못하고, 김정일은 더 기고만장하게 굴었죠.
이게 쌍방간의 당당한 합의 입니까? 올바른 합의입니까?

7.4선언 이후에 있던 무수한 도발행위들,
판문점 미루나무 사건 당시, 박대통령은 어떻게 대응했습니까?
추천 0

카이엔 11-12-26 18:27 IP : d4c9796175b129a
도피안님
월척에 님같은분이 계셔서 든든합니다
논리적이시고 이성적이시고
진정 나라를 걱정하는 분이시군요
늘 건강하시고 행운이 함께하길 빕니다
추천 0

신삿갓 11-12-26 19:13 IP : ffe4ff6de407bd3
일자 무식한 내놈도 아는것을 어찌..답답하네요..북한놈들 한나라당에서 대통령 되면 전쟁난다고 협박하는거 보면 몰러...천안함 사건 의심가는 이상한분들 천안함 한번 보고와요....국가1급보안기밀을 언론에 어떻게 모두다 보고하냐구요..어심많은 민주당 의원들 그당시 보안기밀 보고나서 조용하데요...ㅋㅋㅋ
연평도포격사건....과연 지난정부였다면..
어찌 했을까요..ㅋㅋ
우리나라 힘없는 국가입니다...
미국놈들 철수하면 군생활5년에 국방비..
미군놈들 싫어도 할수없잖아요...힘이 없는데...도피안님 말씀에 동감입니다...
추천 0

보사노바 11-12-26 19:36 IP : abf6b501fca525f
도피안님 의견에 수긍이 안가는점도 있지만 대체로 공감합니다
특히 김대중의 대북정책을 신랄하게 비판하신점은 공감백배입니다
도피안님처럼 생각을 글로 조목조목 표현하지 못하는 바보같은 나를 한번더 보게되네요
중간에 조디뎁 저런애들만 없다면 그래도 볼만한 토론방인데.......그쵸?
추천 0

까시123 11-12-26 20:12 IP : 365a981ee6a0666
어뢰라고 주장하시는분들 배에 태워서 실험 해보구 싶네요..ㅋㅋㅋ

사지멀쩡하게 나오면 인정..ㅋㅋㅋㅋ

보온 안상수씨 어록이 생각나네요...

보온병개그 안상수 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

웃고갑니다..
추천 0

그냥자자 11-12-27 00:03 IP : 0aef9de1ddacbbe
저 다른 월님들 오해 하지마세요..

저의 생각입니다..

성경님과 도피안님 은 종 북 으로 보입니다..왜..과거 를 보더라도 종북 세력들은 언변이 뛰어나지요..

지금 두분의 글로 보아 서로가 언쟁을 일삼는겉이 보이지만 조그만한 상식으로 우리월님들 세뇌 시키고 있다고 보여 지네요..


ㅎㅎ..두분 저의글로 죄를 묻지 말아주세요..xxx훼손죄 이런거..
추천 0

도피안 11-12-27 00:16 IP : 263817d1a1309f5
술 한잔 먹고 와서,
"그냥 자자" 님의 글을 보게 되네요.

제가 온갖 비난과 조롱을 들어도 용납 되지만, 저를 "종북" 이라고 칭하는 것에 대해서는 대단히 불쾌합니다.

저는 상식도 별로 없는 무지렁이 입니다.

허나 적어도, 내가 태어난 곳이고, 나의 주민등록을 관리하는 조국에, 이득이 되는 게 무엇인지 손해가 되는 것은 무엇인지,
주적이 무엇인지, 동맹이 무엇인지는 자각하려고 살고 있습니다.

그런 매도 발언은 철회해주셨으면 합니다. ^^
추천 0

보사노바 11-12-27 00:37 IP : 91aaef68a6e35b8
그냥자자님의 말씀은 글 잘쓰신다는 부러움의 완곡한 표현인거 같습니다
물론 오해의 소지가 있지만 그만큼 빠져든다는 말이 아닐까요?
종북이라는 표현보다는 교주(?)라는말이 더 어울린다고 생각하는 일인입니다
그만큼 글들이 깊이가 있다고 좋게 봐주시는게 좋을거 같습니다
추천 0

면장 11-12-27 00:47 IP : dc74870fd9fee96
도피안님 나이라도 드셨으면 그럴수도 있겠다 이해할수도 있겠으나.
정말 막무가내 시군요.


요즘 주로 야후에,무슨 프론티어인가? 하는보수 홍보지에서 아주소설을 쓰시더만...

제가 뭐라 하겠습니까? 안타까울 밖에요,
추천 0

도피안 11-12-27 00:54 IP : 263817d1a1309f5
면장님 말씀이 조금 지나치시다는 생각이 듭니다.

야후든, 프론티어든 저는 금시초문이랍니다.
저는 소설을 쓴 적도 없고, 소설을 쓸 생각도 없는 사람입니다.

그렇게 매도 하지 말아 주시길 간곡히 부탁드립니다.
추천 0

보사노바 11-12-27 01:12 IP : 91aaef68a6e35b8
야후는 알겠는데 프론티어는 첨들어보네요
그거 트럭 이름 아닌가요?
봉?프론티어
추천 0

죠니뎁 11-12-27 10:20 IP : db195c17dc15034
보사노바 아직도 이러고 있냐^^

제발 정신차려라
추천 0

그냥자자 11-12-27 18:45 IP : 0aef9de1ddacbbe
저 먼저 도피안님과 성경신님 죄송합니다..

저의 글은 두분이 너무 뜨겁게 토론 하실길래 저 글을보고 씨익 한번 웃고 지나가시라고 올린글입니다..

도피안님 성경신님 여기 누가 종북이 있습니까...낚시를 취미로 삼는 사람들 뿐입니다..

두분이나 저와 월님들 모두가 이 나라 를 위정자들 맘되로 하지 못하게 걱정하는 꾼들 뿐임니다..

다시 한번 사과 드립니다 ..두분에게..저의 글로인해 불쾌한 마음을.... ..
추천 0

빵구틀 11-12-27 19:21 IP : f3e9506309be31a
뭐시기 이코롬 시끄랍노!!
종북?조중동?6,15?74선언 도통 뭔소린지
정치,경제 아무것도 관심없음니다
오로지 낚시만
근데 천안함 99%로 양키시키들 짓거립니다
나머지1%로는 간신 밑보?같은 가가 한짓이지요
추천 0

太淸소양강 11-12-27 21:49 IP : c85aa164309e0ff
웃기내 정말 그냥 웃긴다 여기가 월척인지 아님 100분 토론방인지 참 다시는 이슈방은 안들어와야겠내여
추천 0

초록 가물치 11-12-29 16:32 IP : 107862b55f38949
너물 몰라 물어볼랍니다?
어뢰라는 폭탄이 터져도 사람의 고막은 멀정 한지요?

폭탄이 터진 진동이 폭탄창고 에서 진열된 폭탄을 단 한개라도
쓰러지지 않게 하는지요?

금속 열반 현상은 폭탄이 터져도 폭탄에 장치된 알루미늄에는 아무이상이 없는지요?

옵티미스급 정도 밖에 안되는 반잠수정에 그이상의 어뢰를 실어 발사한다는것이 맞는지요?

발사되어서 터진 추진체부품에 멍게 새끼가 있는것은 맞는지요?

알고싶어요!
추천 0

즐겨 11-12-30 12:38 IP : 343d733f321a1d7
마치 대남 심리전 같네요! 너희끼리 갈라져라 하는것 같습니다.
미국의 언론매체가 우리와는 달리 수백수천개는 있을겁니다, 약간의 진실성이라도 있는 보도라면 그외 나머지 언론들도 가만있지 안겠지요!
추천 0

誠敬信 11-12-30 17:58 IP : 6d82d4c2df71467
즐겨님!

미국의 언론들 평상시에는 폭로보도도 하고 그러지만

국익에 관계되는것은 정부의 지시에 잘따르고 있다는것도 알고 계시면 좋겠습니다
추천 0

핑크추리 12-01-02 17:59 IP : 648e7058335ad07
답답한사람들많네...
추천 0