대물낚시

· 생미끼 붕어 대물낚시에 대한 문답, 또는 정보의 제공이 이루어지는 곳입니다,
· 게시물 성격에 따라 적합한 게시판으로 이동될 수 있습니다.

[질문/답변] 한 자리에서 낚였어도 붕어의 체색과 체형이 다른 이유?

무지개붕어 IP : e82ab13ad406d59 날짜 : 2006-11-28 18:07 조회 : 4955 본문+댓글추천 : 0

<같은 붕어, 다른 체형체색???>

반가운 님들, 안녕하세요?
이제 바야흐로 초겨울 시즌을 맞고 있습니다.
아무쪼록 건강에 유의하시고, 즐낚, 행복하시길 빌면서 또 한번 저의 궁금함을 토해 봅니다.^^

다름이 아니라, 같은 저수지, 같은 포인트에서 낚인 붕어인데도 그 체색과 체형이 다른 경우가 있는데요.
그 이유가 궁금합니다.

어떤 유전적 요인에 의한 것인지, 아니면 환경적 요인에 의한 상이한 변화로 그런 현상이 나타나게 되는 것인지 궁금하구요.
만약 유전적 영향이 아니라면, 같은 물, 같은 수초, 같은 먹잇감 아래서 사는데 어째서 체형과 체색이 다를 수 있는지요?

아직도 궁금한 것이 너무 많은
초짜 무지개붕어 올림.^^
추천 0

1등! 미끼머쓰꼬 06-11-28 18:26 IP : 7f59ee4584243a2
안녕하세요^^무지개붕어님..
같은저수지라도 빵이 틀리던데요....
그것도 상류와 하류~~
상류에는 뗏장과 마름그리고 말풀이이 빽빽하게 있고 하류에는 마름과말풀이 분포되어 있구요...
상류는 수심이 50~1미터권,,,하류는 1미터에서 2미터50권~~
상류의 붕어들이 훨씬 빵이 좋았습니다...
아마 ...유전적인 요인보다 환경적 영향이 크나 봅니다...
상류에 붕어들의 먹이가 훨씬 많을수도 있구요...붕어들이 움직이는 회유로 또한 상류와 하류 틀리다고 할수있구요..
즉 상류의 붕어들이 돼지 처럼 먹기만 하지 운동을 안한다는거죠...ㅎㅎㅎ
제가 알기로는 붕어들이 저수지 전체를 회유하지 않는걸로 알고 있거든요^^
같은 저수지라도 영역이 구분이 된다는거 아이겠습니까..등치가 크고 힘센 붕어들이 먹이가 많고 환경이 좋은 상류에서 살고..
힘없는 서민 붕어들은 하류에서 살고...ㅋㅋ..
이상미끼머쓰꼬 허접 얘기입니다...
추천 3

2등! 또철이아빠 06-11-28 18:45 IP : ddc6045b08fa5ed
안녕하세요 ^^
한 지구에 사는 사람도 체색과 체형 (???) 이 다 틀린데
한 저수지에 사는 붕어라고 별반 다를게 있을까요?

ㅎㅎㅎ 정답은 몰것습니다 ^^
추천 2

3등! 붕어한수 06-11-28 19:44 IP : 8bfc38a305c6806
예전에 낚시관련 내용중에
한 저수지의 상.중.하류에서 같은날 같은시간에 낚시를 했는데
낚인 고기의 체형과 체색을 확인해보니 서로 달랐다며
저수지의 붕어는 전 지역을 회유하는것이 아니라 어떤 일정한 지역에 대한 영역을 확보하여
그 지역만을 회유하는것이 아니냐는 내용의 글을 읽은 기억이 있습니다.
저도 그 글의 내용에 공감하며 무지개 붕어님이 한자리에서 낚으신 여러체형의 붕어는
그 회유장소의 중복되는 지역이 아닌가하는 생각을 해봅니다.

만약 그게 아니라면 어떤분들이 여러 장소에서 낚은 각기 다른체형의 붕어를 그곳에 방류했거나....??

전문적인 연구를 하지않았으니 꼭 맞는 정답은 저도 잘....
추천 2

와호장룡 06-11-28 21:12 IP : b8a699778f36cb8
잘계시죠 무지개 붕어님~~

저는 보통 첫수에 올라오는 붕어(토종인지)만 살펴보고 그 다음에는 체색에 대해서 신경을 잘안쓰고

그 크기에만 신경^^쓰는 편이라 ~~ (솔직히 붕어색깔까지 낚시가서 신경쓰는 경우는 거의 없었음)

다만 물맑은 계곡지로 출조해서 주간에 올라온 티없이 깨끗한 붕어의 모습에 감탄을 하곤 했지만 ,

체색의 변화에 대해선 사실 관심 밖이라 무지개 붕어님의 질문에 답을 하기가 어려운 건 사실입니다

같은 저수지의 물색도 상류권과 하류권이 다른 곳이 많은데 하물며 은신하기 좋아하는 붕어는 은폐,엄폐물의

색깔에 맞추거나 저수지 상황에 따라 상류권의 머무는 붕어와 하류권에 머무는 붕어의 체색도 다를수있겠다는

추측과 흐르는 물에 서식하는 붕어와 흐름이 적은 곳에 서식하는 붕어의 체형,체색과 모양도 약간씩 틀리는 걸로

볼때 바닥의 지형지물이나 물속상황에 따라 맞추어서 서식하고 있다는 것이 아닌가 생각 해봅니다

이상 와호장룡이었읍니다
추천 4

dargon123 06-11-28 23:02 IP : 0ea3dfc90fd63f9
와호장룡님의 말씀이 지당하시네요...
한가지만 더요..^^;;
보통 우리붕어는 주위의 상항에 맞게 자신의
보호색을 주위의 상항에 걸맞게
변하는 놀라운 기능을 가지고 있습니다..
보통 황금붕어를 낚았을때 땟갈 쥑~이네..
하면서 집에 가져가서 통에 넣었을때 1~2틀 지나면
짜장붕어처럼 변하는 것을 보셨을 겁니다...
이같은 보호색은 우리붕어에게만 있는 것으로 알고 있습니다..
그리고 일명 혹부리라고 하는 붕어가 있는데요...
빵이 장난이 아니죠..
이것은 제 생각이지만..
배쓰나...쏘가리등 육식성 어종에 대항하기 위해
선척적인 영향보다는 후천적인 영향으로
자기자신의 몸을 크게 만들어 천적으로 부터
자기자신을 보호하기 위함이 아닐까요????
첫번째는 잘 알겠지만....
글쎄요...다음 질문은 패스입니다..^^;;;
일요일에 출조했는데 날씨가 무척이나 춥더군요..
이제 물낚시도 얼마 안 남았네요...
올해에 덩어리 못하신 분들은 꼭 하시고요..
언제나 안전출조에 유념하시고,
건강 챙기셔요..^^;;;;
추천 2

낚귀 06-11-28 23:10 IP : f18eca5a9a8dd54
일단 반갑습니다. 요새 뜸하셔서...걱정 했답니다..ㅎㅎㅎ

여튼...어려서 부터 강한넘 약한넘으로 태어나는 게..동물입니다.

모두다 건강하고 씩씩헌 넘으로 태어나긴 그렇죠..

무붕님은 모르겠으나 누구누구 보면 자누7이 비좁을 정도로 튼실하신 분이 계시기 마련이고

낚귀처럼 자누7에 둘이 앉아도 넉넉한 사람이 있습니다.

또 저처럼 몰 먹고 컸는 지 부모님 둘다 작으신데..저혼자 멀대같이 큰넘도 있고

누구처럼 아담하니 좋으신 분들도 계시죠...앞치기 할때 힘은 좀 드시겠지만서도...^^;;;;

붕어도 태어나면서 본인이 가진 체형을 어느 정도 벗어날 수는 없겠죠..아무리 환경이 좋더라도 말이죠.

사람도 태음인 태양인 소음인 소양인이 있듯이..

붕어도 태음어, 태양어, 소양어, 소음어가 있겠죠..

사람만 그러라는 법은 절대 없듯이..

사육사들 보면 우리가 보면 똑같아 보이는 사자나 호랑이도 정확히 구분해 냅니다.

오래보면 각자의 특성이 있다는 거죠.

그거와 마찬가지로 붕어도 지 자슥들 보면 구분할려나?는 의문입니다만...ㅎㅎ워낙 다산을 하는 스타일들이라..ㅎㅎㅎ

이번 질문은 자신있게 대답 드리고 갑니다.

간단히 생각하면 간단하고 복잡하게 생각함 복잡해 질 것 같은 문제라..

무식헌 넘이 용감하다는 심뽀로 이번에는 감히 교수님께 a플러스를 요구합니다.

안주시믄 걍 자퇴 할랍니더..
추천 2

연어 06-11-29 14:19 IP : 6280384a0e5aebe
수초가 밀집된 지역에서 올라오는붕어의
채색은 조금 검정을 띠며 체고 또한 좋은것을
볼수있는데 반대로 제방쪽 거의 맹탕지역의
붕어를 볼때면 조금빛바랜색을 띠며 체고 또한
쭉-빠진것을 볼때면 아마도 환경적인 요소가
많이 작용하리라 보여집니다
붕어의 먹이 활동 영역이 어느정도 한정돼있다 하지만
회유성을 가지고 있는 붕어의 특정을 감안 해볼때
한정된 공간에서만 움직이는것이 아니라 때로는 저수지
전체를 이동하는 과정에서 서로 다른 붕어를 볼수있는것이
아닌가 싶읍니다
각기 다른 물속의환경속에서 변화되는 붕어의상황에 딱 꼬집어
이것이 정답이라 말하긴 어려울것 같읍니다
사람이 살아가는 이치와 비슷한것은 아닐까 싶네요 붕어도 한 생명체
이니까요 같은 도심내에서도 유독 커지는 동이 있는반면 낙후된 동이
있듯이 서식여건에 맞게 형태와 생김새를 갖춰지는게 아닐까 합니다
해서 서로 오고가다보면 자연히 만나지는것이 아니겠읍니까

여기까지 제가 느낀점을 작성한 리포트입니다
점수가 잘나와야 내년에 좋은 과에 들어갈텐데 ....
추천 3

조포 06-11-29 14:29 IP : ac9db4160452dc3
위에 분들 의견에 동감~~~~~~~~~~~~~~^^

붕어들도 자기 나와바리(?)가 있고 지들 아지트(?)가 있겠지요...

상중하로 해서 체고 및 체색이 다른건

주변 환경적 영향이 크지 않겠나에 한표 던집니다...

미끼머쓰꼬님 말씀처럼

상류 - 강남

중류 - 강북

하류 - 산동네~~~~~~~~^^

힘이 강한 유전자의 놈들은 상류권...갈대나 부들 한평당 새우20마리, 수련 한평당 지롱이 20마리... 요러콤 거래가 안될까요?

하류는 무허가 돌멩이가 많아 근심중~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

복덕방 쥔은 메기~~~~~~~^^

상류 짜슥들이 때갈이 고운 이유가 잘~~~~~~~~~먹어서 그렇고, 하류어는 빈곤해서 허옇게 뜬게 아닐까여??

여하튼 인간계나 어계나 "이마나 마빡" "쌤쌤"일꺼라는게 제 추측입니다...
추천 1

낚시미쳐 06-11-29 14:52 IP : 899d6e63594ceb5
아, 무지개붕어님은 늘 초짜라 우기시지만,
그 질문들이 저로써는 생각해 보지도 못한 것들이라 난감하기만 합니다.

이번 질문도...그게 저...
저는 잡은 모든 붕어의 색이 동일하였습니다. 제눈에는 붕어 색깔...
모양 또한 동일하였습니다. 제 눈에는 붕어 모양...

아, 아직 토종붕어와 짜장붕어를 아직도 구분 못 하는 초보는 괴롭습니다.

이제 기온이 영하로 떨어진다고 하네요.
건강하시길 바랍니다.

낚시미쳐 드림
추천 1

붕어와춤을 06-11-29 19:37 IP : 929e27b5f518360
무지개붕어님 안녕하시지요

인사말 적어놓고 어떻게 쓸까 20분째 고민 중입니다.

체색이 다른경우: 밤에 올라온 고기중 땟갈좋은 건 주의 하십시요:화장발이 옵니다
낮에올라온 고기중 땟깔좋은 건 성형수술한 겁니다

체형이 다른경우: 체고가 좋은 넘은 헬스클럽다닌 넘
체고가 낮은넘은 구멍만 파는 넘

꼬리가 긴넘은 도둑붕어

.
.
.
이렇게 밖에 답변 못 드리는 초보 양해하세요

내년에 여러 곳의 붕어 잡아보고 리포트 제출할게요
추천 1

독닙꾼 06-11-29 23:15 IP : cc9091b233e21ae
어려운 문제같지만
의외로 간단하다고 보여집니다.


체색과 체형 중 어느 걸 유전인자 쪽에...
어느 걸 환경인자 쪽에 무게를 더 두느냐에
따라 달라질 수는 있습니다만,


어느 정도 그 변수를 감안한 가설을 세워본다면
체색은 보호색에 의해 유전인자보다는 환경인자에 더 민감하다고 보여집니다.
그런 가정하에 살펴보면,

------------------------------------------------

1.저수지별 비슷한 체색일 경우

보호색이 주원인이라고 보여집니다.
물 색깔별로, 수초속성별로, 음지 양지별로 보호색은 최적의 색을 갖춥니다.

-------------------------------------------------

2.저수지별 비슷한 체형일 경우

역시 먹잇감 및 수질에 따라 비슷한 체형을 가질 수 있겠지요.

--------------------------------------------------

3.저수지별 비숫한 체색인데 체형이 다를 경우

조상이 한분이 아니란 말이지요.
동일한 환경 조건에 의해 체색은 동색을 했지만 체형 유전자 자체가
작은 넘 큰넘 빵좋은 넘 늘씬한넘..별로 부모가 다르기 때문일 겁니다.

----------------------------------------------------

4.저수지별 비슷한 체형인데 체색이 다를 경우

동일한 조상의 종자가 대를 이어 번식을 한 것으로 볼 수 있겠습니다.
단지 녀석들의 활동무대가 같은 저수지 안에서도 다르다 보니 나타나는 현상을 겁니다만,

한 저수지 안에서 극단적으로 체색이 다른 경우는 드물지만
그런 경우에는 이질 조상(동체형 이색채)을 의심해야겠지요.
단지 체형이 비슷한 다른 유전자가 있다는 것이지요.

주로 붕어는 크기별로 놉니다.
크기별로 논다는 건 무대도 다르다는 겁니다.

흔히 우리가 작은 고기 잡아 형아들 데려와라 하고 놓아주지만
그곳에 대물 나올 확률은 적습니다.

수유동물이 아닌 알로 번식하는 동물들의 경우에
모성이나 형제애는 거의 없습니다.
단지 크기별 끼리문화가 형성되어 있습니다.


자기 덩치에 맞는 그룹과 어울리고
더러는 회유하며 작은 물고기 노는 걸 쫒고 그곳의 먹이를 취이하곤 합니다만
먹이 습성이나 종류도 조금씩 달라서
그런 경우 보다는


굵은 놈은 굵은 놈이 살기 좋고 숨기 좋고 먹기 좋은 곳에 살지요.
대물이 나오는 포인트가 따로 있는 것이 거의 이것을 증명합니다.

--------------------------------------------------------

5.저수지별 도레미파솔라시도 체형에...무지개 체색의 경우

이 경우는 여러 이질적 유전자 그룹이 함께 사는 곳입니다.
그들간에 이질 교배가 이루어지고 하여 더더욱 다양한 체형과 체색이 등장을 하겠지요.
이런 곳엔 고른 씨알들 보다는 들쭉 날쭉한 조황을 보이지요.


대신 엄청난 덩어리가 드물게 나와줄 수 있는 여건이 됩니다.
크기가 제 각각이 붕어들이 나오다가 드물게
4짜 혹은 5짜의 괴물이 나타나기도 합니다.
변이의 댓가지요.

--------------------------------------------------------

대개의 저수지..특히 소류지를 보면 그같은 현상을 명증하게 볼 수 있는데
체색은 체형의 크기에 따라 달라지는 경우가 많습니다.
그것은 놀이터가 점점 달라지고 있다는 말이며

대물일수록 진한색을 띠는 것은 좀더 깊고 어둡고 탁한 곳에
은거를 한다는 말이 되겠습니다.


대물이 밝은 색인데 어린 붕어가 어둔 색을 띠는 경우는 거의 없습니다.
대물 중에 더러는 밝은 놈이 있기는 하지만
사람중에도 칠뜨기는 애덜 하고만 노니 그렇게 이해를 하면 될 듯합니다.


또한 어린거나 크거나 같은 체색은 거의 환경인자이고
다른 어린이들은 밝은데 어떤놈은 어린데도 유난히 좋은 대물체색을 하고 있는 경우는
확실하게 다른 대물의 유전자를 직빵(모계 부계 모두 한 혈통)으로 받은 것으로 볼 수 있겠습니다.


콩심은 데 콩나고 팥 심은 데 팥납니다.
단, 유난히 큰 콩이 가끔 나오고
옥시끼도 딴 숫꽃이 와서 껄떡 거린 암나무엔 얼룩이 옥시끼가 나오지요.


향붕어...잉붕어..요거이 고놈덜입니다.


(사람은 잘 모르겄지만)
대물붕어덜만이라도 일부일처면 참 좋겠습니다...(ㅡ,.ㅡ)


***
추천 1

무지개붕어 06-12-01 19:55 IP : 798b0ea52ec8f63
반가운 님들, 안녕하세요?
오늘도 고마운 리플을 주신 여러분께 마음 속으로부터 진심어린 감사를 드리지 않을 수 없습니다.
(그리고, 고마운 분들에 대한 제 감사의 댓글이 너무 늦어져 죄송합니다.^^)

미끼머쓰꼬님,
또철이아빠님,
붕어한수님,
와호장룡님,
dargon123님,
낚귀님,
연어님,
조포님,
낚시미쳐님,
붕어와춤을님,
독닙꾼님......

님들의 경험과 이론에서 우러나오는 생생한 말씀, 잘 들었습니다. 그리고, 이 방을 밝혀 주신 농담까지도.....^^
모든 것이 앞으로 저에게 도움이 될 뿐만 아니라, 지금 현재도 사실 즐거움과 유익함으로 넘쳐나는 시간이 되고 있답니다.
다시 한번 더 머리숙여 감사드립니다........

매번 느끼는 거지만, 이 은혜를 언제 어떻게 갚아야 할런지....ㅠㅠ
지금 당장 못 갚는다고 혹시 저를 버리거나 미워하진 않으시겠지요? ㅋㅋ

부디 제 마음만은 받아주시길 바라겠구요...
항상 건강하시고 즐낚하시길 빌어드립니다...

초짜 무지개붕어 올림.^^
추천 0

백번김구운 06-12-01 23:38 IP : 386a6ae171f3231
무붕님 선수분들 좀쉬셔야한다고 답글주셧더니 아직까정 선수님들 못쉬시게 -_-;;

에거 요즘 낚시 시즌이 끝난거같아서 힘을 못내겟습니다................ 질문에 대한 답변은 업심니다
추천 0

무지개붕어 06-12-02 00:19 IP : 798b0ea52ec8f63
백번김구운님, 늦게 오셔가꼬서리 무슨 섭섭한 말씀을....^^

선수들 다 쉬어불믄 팀은 어찌 되라고라?

대신에 내년엔 연봉 많이 올려 드린당께요~

그라고, 누가 시즌이 끝났답니까요? 누가요?

아직 안 끝난 사람 많은디...요?

그라고, 선수 생활 올해만 하고 말텨유?

스토브리그라는 것두 있구....

더 나은 내년 시즌을 위해 몸을 만들어야쥬~

그나저나 백번김구운님은 선수들 사기 저하시킨 죄로 일단 경고 하나!!!

경고 둘이면 연봉 동결, 경고 셋이면 연봉 삭감입니다....^^(믿거나 말거나^^)

저는 개인적으로 "시즌은 끝났다" 라든가, "납회", 요런 단어들을 젤루 싫어합니다.

아니, 앞으로는 월척 내에서 만큼이라도 영원히 없어져야 하는 문장이요, 단어라고 생각합니다.^^
추천 0

백번김구운 06-12-03 22:42 IP : 386a6ae171f3231
아직 저의 내공이 부족한탓에 자꾸만 마이너리그를 못벗어납니다

내년시즌엔 지발 연봉좀 올려주시고요 빅리거의 꿈을 이룰수잇게 쫌 도와주이소~~~~~~

겨울동안 어느산에라도 들어가 내공을 쫌 쌓아야겟습니다

근신....... 자숙하겟심더
추천 0

인천총각 06-12-04 13:34 IP : 858563a0ec88b45
안녕하세요 무붕님 ^^
붕어의 체색은 다르단걸 저도 느꼈지만 깊게 생각해보진 못하고 있습니다.
별의별 정말 다양한 체색과 체형의 붕어들이 많다는것만 알어가고 있을뿐 더이상 깊게 생각은...
해답을 드리는 고수가 못되는지라 죄송하지만 낚귀님의 말씀에 너무 동감하여~
저는 아담한 사이즈의 체형을 가져서 긴대 컨트롤하기가 아주 미치겟습니다 ㅎㅎ
요즘엔 수초들도 손이 많이 타고 해서인지 긴대로 해야하는 포인트도 많다보니 밤새 쑈만합니다 ㅎ
어떤때는 고집부려 긴대를 편성치 아니하고 애용하는 짧은것들만 바라보자면 옆조우님의 긴대의 밤불쑈를 보고나면
쓰라린 가슴을 진정시키며 애꿋은 짧은대에만 핀잔을 줍니다...니들은 뭐하냐 하면서 ㅎㅎ
짧은놈들도 밤불쑈를 보여주면 가히 환상적인건 비슷하오니 보여나 주었음 좋겟습니다 ㅎㅎㅎ
점점 추워집니다 방한 단디 하시고 좋은불쑈 많이 보시기를 작게나마 소원해봅니다 ^^
추천 0

낙사모 06-12-04 22:06 IP : 8763574c1614e7d
무지개붕어님.............안녕하세요?
늦게보아......이제서야 댓글을 답니다........^^

댓글을 다신분들이 저와 같은 의견이시고, 동의하기에...........글 한번 올려봅니다...........에헤~





체색과 체형이 다른 이유는?
환경적 요인이 크다고 생각됩니다(유전적 요인이 없다고 하면 유전적 요인이 서운하다고 하겠지요......^^;; )



체색과 관련하여
같은 장소에서 낚인 붕어의 체색이 다르다면,
이는 붙박이성 붕어와 회유하는 붕어를 잡으셨다고 보셔야 됩니다.
-> 보통의 경우 붕어는 환경이 바뀌면 2~5일정도가 지나야 주위 환경에 맞게 보호색을 띤다고 합니다.

거꾸로 말씀드리면, 붕어가 거의 매일, 전 지역을 회유하는것이 아니라,
한곳에서,
한지역에서,
일정한 범위에서 적어도 며칠은 산다고 볼수도 있겠지요...................^^;;


그렇다면, 상대적으로 회유의 빈도가 많고, 회유범위가 많은 곳은 계곡지이겠지요......
의외로 계곡지에서.....물이 조금 빠지면 더 좋겠지요....갓낚시나 수심차를 이용한 낚시를 해보시면 재미를 보는 경우가 많습니다.


요점은
붙박이성 붕어를 공략할것인지
회유성 붕어를 공략할것이지..........어디에 중점을 두고 낚시를 하는가에 있다고 보여집니다.

자꾸 옆길로 샙니다......ㅋㅋㅋ





체고가 다른 경우도
환경과 밀접한 연관이 있겠지요.......?!?!?!

먹이감이 풍부하고, 은신하기 좋은..........이른바 서식여건이 좋은 곳에서는 붕어의 체고가 유난히 좋지요
또는, 배스나 가물치와 같은 육식성 어류 때문에 생존을 위해 상대적으로 등치(몸)을 키우는 경우도 있지요
그렇지만, 혹붕어와 같은 경우에는 꼭 환경이 좋아서라고는 꼬집어 말하기는 어려울것 같습니다.

어느 붕어잡지에서 본 기억이 있습니다만,
보통 붕어와 대물붕어와는 종의 차이가 있다고도 합니다.............믿거나 말거나..........현재 연구중이라고 합니다......^^


똑같은 이야기를
또다시 댓글 단것같아서.............성의가 없는 보이지는 않는지...........지송합니다.


날이 풀린다고는 하지만, 아직도 춥습니다.
감기 조심하십시요.

낙사모 드림.]
추천 0