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미국,중국,일본

바람쏙으로 IP : cf52937eb38b174 날짜 : 2014-07-06 16:56 조회 : 7443 본문+댓글추천 : 0

대한민국이 일본이나 중국(군사력)에비해 경제적으로나 모든면에서 그들을 추월하고 강하다고 느끼느분들은 아마 없을 겁니다

그럼 작은 대한민국이 어떠한 입장을 취해야 할까요 ??

얼마전 한,중정상회담에서 한반도비핵화 를 위해 노력한다는 문서적인 조항에서명 하였습니다

이명박전대통령과 중국지도부와의 회담에서는 분명 한반도비핵화가 아닌 북한비핵화를 위해 서명했었고

올초 미국대통령과 현 박근혜와의 회담역시 한반도가 아닌 북한비핵화 를 의제로 사용했었는데

이번 중국과의 정상회담에서는 남한을 포함시켜 한반도비핵화를 위해 노력한다 ??

한반도비핵화는 평소 김정일이 주장하는 방식이며 한반도비핵화에는 많은 모순점들이 포함되고 있는데

지금 현재의; 외교력과 경제력으로 미국을 서운케하고 중국으로 방향을 바꾸는게 과연 국익에 이익이 되는가 어찌 생각하시나요 ??

또 한가지

박근혜 정부들어서 한,일 관계가 여전히 냉각상태인데 과연 옳은 방법인지?

또한 이번시진핑의 방문에서

일본의 자위권행사확대에 대해서 대통령은 우려를 표헌다며 미국과 일본을 간접비판했습니다

일본의 자위권 행사가 과연 우리에게 나쁜것인가 ??

일본역시 유엔회원이고 회원국누구나 자위권을 행사할수있습니다

위 2가지 의제로 토론합시다 ㅎ 찬알파는 빼구요

우익은 친일파다 보수의 가면을 쓰고 ??그럼 현 새누리 국회의원중 100년내 조상이나 현의원중 친일파 누가 있나요??아무도 없거든요

그럼 우익은 친일이다 는 한마디로 개소리 입니다

대한민국이 홀로 성장해나가기는 불가능 합니다

그럼 중국,미국,일본 , 어느나라와 동맹국 을 맺어야 할까요
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1등! 개머리판 14-07-07 09:10 IP : 653fc25184baa89
차라리 일본처럼 겁없는 배짱이라고 있었으면합니다
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2등! 매복한땅콩498 14-07-07 11:15 IP : ea5c16340206250
좋은 논제을 던져놓고 ㅡ
사족을 ㅡ
진보을 종북운운 하는말은 개소리다 ㅡ말되나요?

말이되죠 ㅡ

정확히
김일성주의자는 종북이다 ㅡ가 말이되죠

남한기득권세력중 친일파가 존재한다 ㅡ
말되나요?



남한은 미군정과 이승만정권에 의해 천일청산을 못햇다 ㅡ

고로 청산되지 않는 친일파가 존재한다 ㅡ

말되죠? -
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3등! 바람쏙으로 14-07-07 17:06 IP : cf52937eb38b174
이승만 내각에 친일파 누가 있었나요? 없었습니다

대부분 항일운동,독립운동가 분들로 내각을 구성하였고

님글대로 라면 이승만 정부에서 역시 친일을 했어야 했는데

이승만 정부에서 어떤 친일적인 행위를 했었나요 ?

오이려 대마도를 한국에 반환하라고공식적으로 요구한 정부였습니다

우리와 반대로 친일청산이 확실했다는 북한은 친일파소굴이었고
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매복한땅콩498 14-07-07 19:02 IP : ea5c16340206250
역사왜곡까지 ㅡㅋ
정사에 도전하는 용기에 박수쳐 드릴께요 ㅡ
추천 0

음낭서생 14-07-07 11:30 IP : eda380aed8e7c99
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귀하가 그동안 줘빨아주던, 문뭐시기 같은 인사가 좋은예인듯한 동영상입니다.
본인은 놀랐읍니다, 상상도 못하고있었읍니다.
정말, 저런 친일식민의잔재가 남아 유지돼고있다는것을...

귀하가 말하는 친일론이 개소리라는것은 이동영상을 친종북 좌빨들의 선동용 거짓조작이라고할텐가요?


한중미일, 정상적으론 자주국방이 원론이어야하지않은가요?
친미나 친일이나, 친중부터 웃기는 노예?식민근성따위의 합리화에필요한 현실적타협아닌가 합니다.
물론, 적으로만들필욘없겠죠.
그러나, 기운다는것또한 마땅하지않다고 봅니다.
적어도, 저 세나라에겐 우리가 계륵같은 뜨거운감자니 어느누구도 함부로도 못할상대일테니까요....
눈치안보고 지향하는바를 추구하는것이 난국적형세를 돌파하는 방법중하나일텐데 말입니다.

미국이 일본손을 들어준것은, 친미?를해야 이나라가 버티고있을수잇다는 대북론에 찬물이겠읍니다.
일본방사능사고를 비롯한, 아베의 개소리에 무던히도 관대하게 마땅한반항없던처사는 오늘을 만든초석이지 않을까합니다.
일본방사능사고에 너무나도 철저하게 아직까지도 관대한 그깊은 아량은 이해하기 벅차지말입니다.
중국, 동북공정이란 시스템을 가지고잇는한 저들은 북한과다를바없는 암묵적인 적국...

그나저나, 대한민국 외교력이란걸 본지가 오랜데.....
뭘바랄건지?!

그냥, 뭐하나라도 했읍좋겠다는... OTL.........
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음낭서생 14-07-07 11:33 IP : eda380aed8e7c99
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황금가물치 14-07-07 12:22 IP : d4a4426785a399f
한가지만 생각하시는 분이 ... 아닌가요.~?

우리가 어찌알것소 잘하고 못하는지ㅡㅎ
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향수™ 14-07-07 14:00 IP : 21402f0bac96697
미국이 정말 그릇이 크다면, 우리의 친중외교를 곱게 봐주어야 하며,

우리역시 미국을 버려서는 아니되지요.

일본은 정신이 바로 박혔다면 우리의 친중외교가 왜 이루어지고 있는지 알것이며

반성하는 자세가 있어야만 다시금 일본과의 우호적 관계로 돌아 갈것입니다.


대한민국이 주체가되는 외교정치를 박근혜 여성대통령님께서 하고 계신다고 믿고싶네요.

두루두루 친한 외교도 좋지만, 결국엔 대한민국이 주인이 되어야 합니다.

중국을 설득하여 북한을 흡수하고, 미국과 일본에게도 우호관계를 유지할 명목을 만들어야 할것입니다.


지금은 냉전시대가 아니여야만 합니다.

김일성의 주체가 똥고집이였다면,

박근혜의 주체는 통일 대한민국과 더불어

그 어떤 국가와도 동등한 외교를 할수 있는 힘을 만들어 주기를 바래봅니다.
추천 0

황금가물치 14-07-07 16:11 IP : d4a4426785a399f
한말씀더 쓰자면...
대한민국이 홀로 성장하기는 힘들고..

대한민국 안에서도 편가르고 뻘짓하면 더힘듭니다..
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바람쏙으로 14-07-07 16:58 IP : cf52937eb38b174
일본은 태평양 전쟁 패망후 그들 스스로 친미가 되어 재건에 성공하고 오늘날까지 변함이 없습니다

일본 우익이 지금도 친미를 하는 이유는 미국을 능가하고 태평양전쟁의 복수를 할수있을때 까지만 이라고 말하는데

과연 그날이 올지 ?

미국의 지원아래 일본자위권 확대 에 대해 많은 비판과 우려의 목소리가 나오는데

자위권 확대로 일본이 전쟁을 할수있는 나라가 중국과 북한 뿐입니다

한국이 북한과의 전쟁이 일어난다면 일본에 있는 미군기지로 부터 전투기나선박의 도움을 받아야 하는데

한,미,일 원활한 군사작전을 위해서는 일본의 자위권확대가 우리나라에 이득이 된다 생각하고

반미를 외치는 한국에 집착하지 않더라도 미국은 일본의자위권확대로 인해 충분히 중국을 견제할수있다는 확신

미국은 한국이 중국과 가까워지는걸 원치않고 물론 경제적인 무역교류는 상관이 없겠지만

공식적으로 미국은 중국이 주도하는 아시아투자인프라은행 에 합류하는문제에대해 반대입장을 청와대에 전달하였고

우리정부는 미국의요구와는 달리 긍정적표현을 합니다 미국이 기분이 상할수도 있지만 우린 우리자국의 이익이 우선이니

하지만 우리에겐 미사일 방어망이나 한반도비핵화로 미군의 전술핵조차 받아드릴수없는 현실에서

중국이 언제까지 우리에게 호의적으로 나와줄지
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DJ 14-07-07 17:29 IP : 21fff9c587cb8bf
일본의 자위권 확대가 우리나라에 득이된다?

참 어처구니가 없네요.

바로 코앞의 전범국가가 군국주의를 표방하면서

엄청난 군사력을 확보하려함에도 불구하고

이를 두고 우리나가에 득이 된다고요?

참으로 안타깝네요.




한국과 북한은 미국이 설치지 않으면 전쟁이 일어날 확률이 매우 적지요.

미국이 말도안되는 명분으로 이라크를 학살 할 때처럼,통킹만 사건으로 베트남을

공격했던것처럼 북한을 먼저 선공하지 않는다면 말입니다.

외교적으로나 경제적으로

언제나 전쟁으로 돌파구를 찾았던 미국이니까요.
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ID군주 14-07-07 17:29 IP : b0243738386dfe3
영원한 적은 있으나 영원한 우방은 없다고 생각 합니다.
대한민국이 핵과 같은 비대칭 무기가 없는한 평화는 없다고 봅니다.

중국과 미국은 경제라인과 무력라인이 한국이냐 일본이냐 중요시 하죠.
일본이 친미를 한다 하지만 교묘하게 자기들 이득 볼껀 다 보고 있죠.

우리나라 주위에 미국, 중국, 일본, 북한등 위협이 되는 존재 들이 많은데
제일 위험한건 이 좁은 땅떵어리에 사는 국민들이 반으로 갈라졌다는거죠

누군가 그러더군요.. 나라에 위혐이 닥치면 똘똘 뭉치는데
우리나라는 더더욱 분열 한다고..
그나마 소수의 애국자분들덕에. 명맥은 이어진다고

종북=좌파, 친일=우파 이거 아니란건 다들 아시는건 아닌가요?
섞여 있을 뿐이지 이런 논리는 아닌듯 싶습니다. (아래글 얘기인가요?^^)

날씨가 더워요..
시원한 수박 드시면서..
어떻게 하면 하나로 합쳐질까 궁리하는 토론을 하는게 더 생산적일듯 싶습니다.
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ID군주 14-07-07 17:39 IP : b0243738386dfe3
아.. 자위권의 재 해석 안됩니다.
현재는 전쟁의 시작이 대한민국, 북한, 미국, 중국으로 제한이 되지만
일본이 재해석으로 선공격이 가능해지면 여기에 한 나라가 더 생깁니다.
위험 합니다.

또한 쪽바리.. 믿을수 없는 존재 입니다.
일본 국민들은 믿을수 잇다고는 하나 일본 정치인 놈들 믿지 못하는 존재 입니다.
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바람쏙으로 14-07-08 09:59 IP : 7de0b6bde094f48
일본의 자위권 확대로 우리나라 주권이 침해되었나요?

우린 유엔 회원국 입니다 각나라는 집단자위권을 행사할수있고우리정부에서 일본의 집단자위권 확대를

공식적으로 비판하지 않는 이유를 아시겠지요?

한,미,일 은 현재 안보동맹국 관계입니다

한국에 엄연히 미군부대,한미연합사가 존재하고 있는데 일본이 우리를상대로 전쟁놀이는 불가능하고

차후 일어날 불확실성에 대해서는 우리역시 안보를 튼튼히 하는길밖에 없고

우파가 친일이다 ? 이거 뜬구름잡는 논리 아닌가 ?

이승만 정부부터 지금까지 우파가 일본에 어떠한 친일을 했습니까 ??없지요 ?

하지만 좌파가 종북이다 충분히증명할수가 있는데도요?

국가보안법이 우리 일상생활에 불편함을 줍니까??전혀 불편함이 없는데 보안법퍠지외치면 종북 아닌가??

근거없이 허위사실로 사회를 혼란에 빠뜨리는 행위역시 종북행위 입니다

종북을 이야기하면 친미를 이야기 하시는데

남북이 갈라진 휴전상태의 나라에 미국이 없었다면 과연 우리나라에 누가 투자를 할까요 ?

아무도 없습니다

미군이 주둔하고 있고 미국의 우방이기에 외국인이 한국에 투자를 하는겁니다
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ID군주 14-07-08 12:28 IP : b0243738386dfe3
바람님. 한미방위조약도 있지만 미일방위조약도 있습니다.
일본이 자위권 재해석으로 선제 공격이 가능해진다면
구실은 한국을 치려고 하는게 아닙니다.

북한 선제공격을 구실삼아 전쟁터를 한반도로 몰아가는게 문제가 되는거죠.
미국도 우리 대한민국이 중국을 배척 하고 라인을 한반도로 만들고 싶지 일본에 라인을 만들고 싶지는 않을 겁니다.
중국+ 한국 이 일본에 라인을 두면 바로 미국 본토와 연결 되니까요.

단순히 UN회원국이라고 해서 .. 일본이 자위권을 갖지 말란 말이 아닙니다.
갖어도 됩니다.

근데 왜 반대 하냐 ? 이건 우리나라 옆에 잇어서 그런 겁니다.

전쟁터의 장이 한반도가 되느냐 일본이 되느냐는 매우 중요하다고 생각이 됩니다.
===================================================================
저는 국민 대다수는 때론 좌측에 때론 중립에 때론 우측에 사안별로 생각 한다고 보고 있구요.

친일하는 넘들 종북하는 넘들은 그 속에 섞여 있다고 봅니다.

이런 라인을 형성 시키는것도 그넘들과.. 권력욕에 사로잡힌 정치인들이라 봅니다.

우리 국민들이 하나가 되려 노력하지 않는 이상 저 두 이익집단에 놀아나는 거라 봅니다.

친일, 종북 저 두 집단에 속한 넘이 싫은거지 좌우가 싫은건 아닙니다.

저놈들 빼고는 다 우리 대한민국 국민 입니다.
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낙수불입 14-07-08 16:52 IP : aa9b6fb74738705
무식하면 용감하단 말이 딱 떠오릅니다.

국보법이 일상생활에 불편함이 있나요?

있습니다. 국가에서 엿같이 정책을 펼칠때 불만을 가지고 의견을 개진하거나 반대를 하면 옳고 그름을 떠나
빨갱이로 몰아가는 위정자들에 편승하는 님같은 분들이 악용할 소지를 없애자는 취지의 국보법 폐지론 입니다.

이승만 정부가 우파라 지칭되는데 친일파가 있었나?

친일파라고 명찰 달고 다니지 않습니다. 겉으론 모르죠.
생계형 친일파도 엄격히 친일파 입니다. 그들은 나라가 완전히 망한것으로 인지하고 먹고 살기 위해서
당시엔 무모해 보일 정도로 독립운동 하시던 선인들보다 편히 지냈던 사람들 입니다.
그들을 정부 구성에 필요한 사람으로 등용해 가며 단죄를 하지 않은것 만으로도 이승만정부는 친일파라 불려도
항변할 건더기가 없습니다. 그때 제대로된 사관을 가진 초대대통령이었다면 싹 쓸어 버리고 깨끗하게
정부를 구성했어야 했습니다.

아직까지 자신들의 업보를 덮기위해 반대정파를 종북이니 뭐니 험하게 몰아가는 사관을 지당한것으로 알고 있으시면
역사를 본인의 잣대로 함부로 왜곡하지 마세요.....

다만...정말 종북 성향이 있는 자들을 종북이라 칭하고 배척하는 것에 대해선 그 어떤 딴지도 걸지 않습니다.
그 종북이란 집합에 님의 짧은 소견을 대입시켜 아무나 쳐넣치 말라고 충고 드리는 겁니다.
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한결같은 14-07-07 22:21 IP : 0c888f775f4fafb
일본놈들은 호시탐탐 대한민국을 노리고 있다
기회만 있으면 대한민국을 삼키는 일이 식은죽 먹기보다 더 쉬울 것이다
바람같은 쪽바리 매국노들이 설치는 대한민국을

일본은 여차하면 핵폭탄 수백개를 순식간에 만들 수 있는 45t의 플루토늄과 기술을 갖고있다
바람같은 개독들이 대한민국에서 설치고 질알발광을 하면
대한민국의 미래는 머지 않아 또 다시 일본의 속국이 되어
이제는 영원히 노예로 살게 될 것이다
바람같은 개독들이 미쳐 날뛰면
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ID군주 14-07-08 12:30 IP : b0243738386dfe3
바람님이 저렇게 답변 한다해서 친일을 했습니까?

당신같은 사람들이 대한민국을 분열로 만드는 겁니다.

당신과 생각이 다르다고 이따위 글을 쓰는건 당신또한 그런 겁니다.
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향수™ 14-07-08 12:39 IP : 21402f0bac96697
바른말 잘하셨네요 ^^
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한결같은 14-07-09 10:54 IP : 0c888f775f4fafb
생각은 생각으로 끝나는 것이 아닙니다
그 생각을 반드시 실행으로 옮기는 것입니다
문창극 같은 이들이 대표적인 사람입니다
이들이 득세하면 할수록
대한민국의 서민들은
그들의 밥벌이 수단으로 전락하는 것입니다
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면장 14-07-08 14:16 IP : 4b5edf13f09a863
이분 참
기본이나 알고
글을 올리세요.
유엔 회원국이면 누구나 자위권 행사할수 있다고요?
유엔 회원국 아니어도 어느나라던 자위권 행사 할수 있습니다
자위권 행사란 ㅡ
어느넘이 선빵 날리면 방어할수 있고
반격할수 있는 권리를 말합니다.
정당방위에 해당합니다.
일본은 패전국으로써 다시는 타국을 침략 못하도록
패전후 미국과 맺은 협정이고 일본은 평화 헌법으로
제국주의자들이 헛지랄 못하게 묶어둔 것입니다.
그런데 근자이넘들이 개독들 성경 임의대로 해석해
헛지랄 하는 먹사들 처럼 야금야금 그헌법을
변경내지 왜곡확대해 차츰 자국의군대의 위상을 높이려 자위권 확대를 노리고 있는것입니다.
처음부터 예전처럼 돌아갈수 없으니
할수있는 조치(회외파병.동맹국전시 군사투입)로 제한 하는듯 하지만 그위험성 때문에 우리나라를 포함
중국등 주변국들이 우려를 하는것 입니다.
님의생각처럼 그리쉽게 간단한믄제가 아니라는말씀입니다.
따라서.
님의글을 보고서 정말 별것 아닌것 처럼
치부해버릴 횐님들을 위해서 님의글은 상당히
위험요소를 안고 있다는 지적을 하고 싶습니다
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바람쏙으로 14-07-08 16:15 IP : cf52937eb38b174
유엔헌장에 회원국누구나 자위권을 행사할수 있다

일본이 단독으로 헌법을 지들마음대로 해석해 자위권을 확대했다구요??

일본의 미군주둔 방위비 부담과 아시아에서의 일본의 역활을 꾸준히 일본에 요구했었고 우익정당이

미국의 입장을 받아들인것 입니다 .그로인해 일본내에서도 반발이심하고요

우리 로써는 좋다 나쁘다 할일도 아니고 미국이우리와 혈맹관계가 계속되는한 나쁜것도 아닙니다

그럼 미국이 생각할때 한국은 어떠한 곳인가 ??

미국이주도해 피를흘려 지켜내고 자유민주주의를 꽂피운곳입니다

미국이 해외파병을 하면서 지금도 예를드는곳이 한국땅이고 한국은 미국에있어 버릴수없는 나라

우리가 염려해야 할것은 막연한 일본의군사공격이 아니라

일본이중국과 전쟁을 했을때 미국은 자동참여 우리나라 역시 참여해야한다는 현실을 우려해야지요

잘못하다가는 일본을 위해 우리군인들이 피를흘려야 하는 어처구니 없는 현실
추천 0

한결같은 14-07-09 12:13 IP : 7c3787987fb0825
미국이 주도해 피를 흘려 지켜 내고 자유민주주의를 꽃피운 곳이 대한민국이라고 생각하는 편협한 사고 방식의 소유자들은
오로지 미국이 최고 입니다
그래서 문창극은 6.25 한국전쟁으로 인해서 미국의 품으로 대한민국이 들어갔다고 주장하고 있습니다
미국의 한국전쟁 참전은 미국이 동아시아에서의 영향력을 발휘할 수 있는 최후의 보루를 대한민국이라 생각했기 때문입니다
결국 미국이 얻을 수 있는 막대한 이득을 위해 한국전쟁에 참여한 것이고 지금까지 막대한 영향력을 행사할 뿐더러
엄청나게 많은 돈을 벌어가고 있습니다

일본은 오래전부터 대한민국을 흡수하기 위해 노력해왔습니다
삼국시대, 고려시대,조선시대,대한제국,대한민국으로 이어지는 우리의 역사 속에서 꾸준히 지속적으로 호시탐탐 노리고 있습니다
고려 때의 왜구들, 조선의 임진왜란, 대한제국의 식민지화등 끊임없는 수탈과 노략질 그리고 인명살상.
지금도 독도를 자국의 영토라며 영주권을 주장하고 있습니다. 이것 또한 대한민국의 영토를 침략하기 위한 하나의 구실입니다.
만일 독도에서 조그마한 분쟁이 일어나면 일본은 자위권을 발동할것입니다. 엄청난 군사력을 동원해서 말입니다.

일본과 중국이 전쟁을 한다? 한마디로 웃기는 가정입니다. 일본은 중국의 털끝도 건드리지 못합니다. 미국의 핵을 맛보았기 때문입니다.순식간에 초토화 됩니다. 일본영토는 태평양으로 가라앉습니다.
일본이 북한과의 관계를 긴밀히 하고 있습니다. 왜 그럴까요? 북한에도 핵이있습니다.

대한민국은 일본과 한·일 정보보호협정 체결하였습니다. 본래‘한·일 군사비밀정보보호협정’이라고 되어 있던 협정안 명칭에서 ‘군사비밀’이란 부분을 삭제하고 국무회의를 통과시켰습니다.이것은 한·일 군사협정의 기초단계입니다.
호랑이의 아가리에 대가리를 드리민 결과를 초래하고 만 것입니다.

현상태에서 핵을 갖고 있는 국가들끼리는 전쟁이 일어날 수 없습니다.
서로가 자멸할 수 있다는 것을 잘 알기 때문입니다.
미국이 북한에 유화적인 것도 사실은 북한의 핵무기 때문일 것입니다.

대한민국의 뉴라이트들은(사실은 이들은 우익이 아닙니다.우익을 가장한 이익집단들입니다.호구수단으로 우익의 껍데기를 뒤집어 쓴 것일 뿐 입니다) 그들이 배운 식민사관으로 돈과 권력과 명예를 얻고 자신들의 지위를 유지 발전시켜왔습니다.그들의 제자와 후손들을 키워 왔습니다.그들중의 대부분은 개독들입니다
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바람쏙으로 14-07-09 17:51 IP : cf52937eb38b174
몇년전에 그랬지

미국이 북한을 악의축 이라 비난했을때 그다음날 국내주가가 반토막났거든

북한에서 미사일날려도 우리주가에 아무런 영향이 없습니다 즉 우리나라주식은 국내영향은 거의받지않고 국외의

경제사정에 민감한 반응을 보입니다 그만큼 경제력이 취약하다는증거이고

미국이 우방이라 해서 우리주권 반토막도 내어준적이 없거든요 ?

경제발전도 누가 투자를해야만 발전하는것인데

미사일 날아다니고 휴전중인 국가에 어느기업이 투자를합니까??

님같으면 투자를 할까요 ??

미국이 있으니 안전할것이란 믿음속에 투자하는겁니다

친미도 내나라에 아무런 이익이 안되면 무슨소용입니까

국가 망한다던 한,미FTA 에서 지금현제 어느나라가 이익인가요 ??

북한이 휴전선으로 미사일을 못날리고 미군이 없는 서해로 날리는 이유는요

세계 1위 산유국 이 미국입니다 덕분에 값싸게 셰일가스 도입하고

미국이 없었다면 한반도 평화가 유지된다 고 보지 않습니다

중국역시 한반도전체를 자기들이 지배해야 하는나라로 가르키고있고 서해안은 중국영토라 착각하고 있습니다

그옆에 러시아는 우리에게 우호적인가??일본은요 ??

우리 주위에 누가 있습니까 아무것도 없네요 동맹국하나없이 이들나라와 대한민국홀로 경쟁이 가능하다 보시는지요??

일본이 북한핵 때문에 가까워진다고 ??

일본은 미국의 핵우산 아래 있습니다 그런데 무슨 핵??

일본은 현재 외교적으로 왈따국이라 북한이며 아시아국가에 돈뿌리며 인심얻는 중이고

미국이 우리 자위권 확대인정했다고 약올리지만 우리 무덤덤하니 지들끼리 풀발기 하는중이고

일본과의 정보화 협정 ??

일본과 무슨 협정만 맺으면 친일이고 맞지요 ?당연히 내용도모를것이고

전셰게 24개국과 일본과같은 정보협정을 맺었습니다 아시겠나요 ??

그리고 님이 그리 싫어하시는 개독교??

김대중대통령 꼐서는 일본 앞바다에서 예수님을 직접목격하시고

예수님이 살아있음을 확신한다고 했었거든요??

또한 광주사태며 자신이격은모든일들이 다 하나님의 뜻이라 했었는데 ㅎ
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DJ 14-07-09 18:29 IP : 21fff9c587cb8bf
알겠으니 다시는 월척 토론방에 글을 올리지 않으셨으면 좋겠습니다.

부탁 드립니다.
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바람쏙으로 14-07-09 18:42 IP : cf52937eb38b174
내일또 쓸겨

장마철인데
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한결같은 14-07-09 20:09 IP : 0c888f775f4fafb
개독의 뜻도 모르는가 바람
개독이란 기독교근본주의에 사로잡혀
미국개신교를 받아드리고
오로지 개신교만을 부르짖으며 미쳐날뛰는 무리들을 말하는 것이란다
이승만을 필두로 조용기에 이르기까지.

개독예수쟁이란
야훼를 미끼로 돈과 권력과 명예를 갈취하는 무리들을 말한다
개독무지랭이란
개독에 세뇌되고 중독되어
인지능력을 상실하고
돈 바치고
몸뚱아리 바치고
애비에미새끼 바치고
모가지까지 바치고도
똥인지 된장인지 구분을 못하고
질알발광을 하며 미쳐 날뛰는 무리들로
바람같은무리들을 일컫는 단어란다
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머피의법칙 14-07-10 19:26 IP : cec850308909307
ㅋㅋㅋ
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매복한땅콩498 14-07-09 18:36 IP : ea5c16340206250
ㅋㅋㅋ
밑천을 알아보았네요 ㅡ
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청룡은간다 14-07-10 08:45 IP : 4079617aa06dcd3
백두산 천지에서 로보트 태권 브이가 웃고있습니다,,,,
낚시사이트에,,,,,뭔놈의 정치 애기들이냐고 요,,,
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천년학 14-07-10 10:41 IP : 2a0ca9cc2a50215
조상에 일본인이 있스무니까?
일본은 국제 패륜아 아닙니까? 뭔, 자위권 확대에 옹호...
우리나라 탄도 미사일 사정거리 제한 얼마인지 아십니까? 누가 제약을 걸고 있는지 알기나 하는지...ㅎㅎ
막강한 국방력으로 세계평화에 이바지? 우주 평화에 이바지는 할 수 있겠죠. 무조건 자국의 안전과 이익 입니다.
미국은 일본과 북한이 없으면 아시아에 머무를 이유가 없습니다.
그래서 끊임없이 머무를 이유를 찾을 수 밖에요. 일본에 걸쳐진 제약을 풀고 한반도 미군철수 외치면 미국이 좋아할것 같습니까?
결국 미국의 최전방 사수는 어떠한 이유에서도 선을 물릴수 없음을 철칙으로 삼을 것입니다.
어쨌거나 진주만 공습이라는 상처를 가진 그들입니다. 원수의 집에서 악수하고 화해 한것을....
속에 칼을 품고 철떡 같이 우방이라 속이고 있는거고. 일본도 그걸 알면서 그냥 그렇게 지내는 거고...ㅎㅎ
우리나라 안전하다고 그냥 문단속만 하는것과, 장농속에 총이나 칼 하나 갖고 있는것,
100키로가 속도제한인 우리나라에서 200키를 가뿐히 넘기는 차를 타는 이유는...
마음만 먹으면 할수 있는것과 하지도 못하는것은 천양지차 임을 잊지 않으셨으면 하네요.
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바람쏙으로 14-07-11 09:50 IP : 7de0b6bde094f48
미국땜에 미사일도 마음으로 못쏘아 재끼니 미국꺼져라 하면

우리 마음대로 미사일사정거리 높이고 핵도만들고 다할것같죠??과연 그럴수 있을까 ?

우방하나 없는 한국을 일본,중국,러시아가 마냥 이쁘게 바주고 묵묵히 지켜바줄거란 생각 과연??

과거 한번씩 한국을 가지고 놀았던 나라들이고 일본을 제외한 중국이나 러시아 사회주의 공산국가인데

이런 지리적 여건속의 한국이 1년예산 전부를 국방예산에 투자하더라도 자주국방 못합니다

경제적으로 미국이란 우방이 없으니 불안감을 느낀 외국자본은 빠져나갈것이고

북한은 핵이 있으니 남쪽을 향해 우리민족끼리 잘해보자는 손짖에 남한은 사회분열 갈등으로

혼란에 빠지면 ?? 자신 있으세요 ?

월남이 외 공산화되었나 미국철수시키고 같은민족끼리 잘해보자는 감성적호소에 놀아난 결과 입니다

수십년 전의 월남공산화와 지금 남북문제를 같은잣대로 보는건 미~친짖이라고요 ??

수십년전이나 지금이나 국민의식수준이 얼마나 변했나요 ??

경제가발전한만큼 국민의식수준도 그만큼 성죽하고 발전되었냐 하면 전혀요

작은 선동하나에도 넘어가 나라를 혼란과위기에 빠뜨리는 의식수준이 현실입니다

박정희대통령이 경제를 발전시키고 이땅에서 가난을 몰아 냈지만 그 발전만큼

국민들의 의식수준은 어떻게 할수가 없었다고 한탄한적이 있습니다

자주국방 참좋은 말인데 ,,,,
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천년학 14-07-12 09:55 IP : 2a0ca9cc2a50215
그래서, 북한은 혈맹 중국의 비호아래 핵개발 합니까? ㅎㅎ. 왜...김대중 정권의 비호라 하시지요?
말하고자 하는 부분이, 뭔지 맥을 못짚으셨나 보군요.
우리의 국방력 한계를 누가 한정하고 있는지 생각해 보자는 얘기 입니다. 왜세의 침략에 이 나라가 흔들리기를 수십년 입니다.
주한미군 철수가 어떻게 외국 자본의 철수로 이어질수 있는지..ㅎㅎ...버리고 그냥 갑니까? 팔아 먹고 갑니까?
참...희안한 논리네요.
IMF도 그렇고 이맹박근혜의 민영화 정책으로 이미 외자에 넘긴 부분이 상당하고 앞으로도 상당할 것으로 예상되는데...
국민의식 수준의 현실은...일부공감...
ㅋㅋ 그때나 이때나...그저 신앙으로 추대...ㅎㅎㅎ
인간은 신이 아니지용~~~ 반인반신은 괴수 아닙니까? ㅋㅋㅋ
단군께서 웃겠습니다. 대가리 피도 안마른 내 새끼들아...니들은 내가 없으면 이땅에 없다~~~~~ 경제발전...풉....ㅋㅋ
정주영, 이건희 만세군요.
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잉어향어스치면챔 14-07-11 00:43 IP : 9ff815a2ae5f8ba
바람님 여기서 놀면 재미는 있습니다만

님의 적수는 별로 없으니 그냥 즐기세요

님의 논리만큼 사실을 근거로한 댓글은 별로 없어보입니다

저는 이슈방 이젠 별로 재미없어서 그냥 스쳐갑니다

이슈방에서 아웅다웅 안해도 나라는 돌아갑니다

여기분들에게 물어보세요 누구랑 동맹 맺어야 잘하는건지?

제대로 답하는분 암도 없습니다 말도 안되는 자주국방만 외칠뿐이고

독자적외교만 외칠 뿐이지 정작 답은 말못합니다

그냥 오로지 친미 하지마란 말밖에는 안해요
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한결같은 14-07-11 12:45 IP : 7c3787987fb0825
차세대 전투기로 선정한 F35가 미국에서 기체 화재로 비행이 전면중단됐다
F35의 안전성 논란이 미국에서 가열되면서 일각에선 엔진 재개발 가능성까지 거론되고 있다.


우리 공군의 차세대 전투기 사업 선정이 시작되고 있습니다. 이명박 정부는 14조 원을 투입하는 초대형 국방 프로젝트를 진행하면서 그 중 8조원 가량을 대한민국 공군의 차세대 전투기 사업 선정에 쏟아 부을 예정입니다. 문제는 지금 이명박 정부가 임기 말에 벌이는 이 차세대 전투기 선정이 대한민국 국방에 도움이 되기는커녕, 도대체 왜 이런 식으로 진행하는가에 대한 전문가 의견은 무시하고 오로지 의혹속에서 추진하고 있다는 점입니다. 이명박 정부가 추진하려는 전투기 도입 선정에 관련된 의혹과 그 문제점을 살펴보고 과연 이 뒤에 어떤 내막이 있을지 모두가 고민해봐야 할 것입니다.
■ 깡통 비행기 'F-35'가 최고의 스텔스 성능 전투기?
현재 이명박 정부는 차세대 전투기로 '미국 록히드 마틴의 F-35','유로파이터 타이푼','보잉사 F-15 사이런트 이글' 중에서 선정하려고 하는데, 그중에서 '미국 록히드 마틴의 F-35'전투기를 염두에 두고 있는 것으로 알려졌습니다. SBS 뉴스는 어제 이와 관련한 뉴스 보도에서 F-35 전투기를 다음과 같이 설명했습니다. "미국 록히드 마틴의 F-35는 레이더에 잡히지 않는 스텔스 성능에서 가장 앞선다는 평가입니다. 현존 최강의 스텔스 전투기 F-22 렙터를 개량한 것으로 지난해 일본의 차세대 전투기로 선정됐습니다. 완전 무장을 하고도 최고 속도가 마하 1.6에 이르고, 최대 항속거리는 2200km입니다."과연 그럴까요? 이것은 정말 새빨간 거짓말입니다.
먼저 F-35는 깡통 비행기입니다. 무슨 말이냐면 몸통은 있는데, 현대 공중전에서 가장 중요한 전투기 소프트 웨어 프로그램이 아직 완성이 끝나지 않았다는 뜻입니다. 비행기가 뜨기는 뜨는데 세밀한 조정이 불가능하다는 것입니다. 지금 F-35는 당장 전쟁이 벌어질 수 있는 대한민국 공군이 사용할 수 있는 전투기가 아닙니다.
전투기는 처음부터 완벽한 모델이 나오는 경우는 거의 없습니다. 일단 블록 0.5라는 개발 초기 모델부터 기초무장 단계 블록 1.0을 거쳐, 어느 정도 실전배치 가능한 블록 2.0까지로 등급이 나뉘어집니다. 그런데 현재 이명박 정부가 도입하려는 F-35는 0.5 내지는 1.0 모델입니다. 그런데 이 모델을 실전 배치 가능한 블록 2.0으로 업그레이드로 가능한 시기가 2020년입니다. 당장 도입하겠다고 계약을 하고 막상 전투기를 실전 배치할 수 있는 시기가 2020년이라니, 이건 소위 돌은놈이나 할 수 있는 생각입니다.
미 해군 중장이며 F-35 프로그램 책임자인 데이비드 밴린과 미 공화당 상원의원이자 국방위원 존 메케인은 F-35의 문제점을 다음과 같이 지적했습니다. “간단히 말해, JSF(F-35) 프로그램은 스캔들이자 비극이다.또한, 작전 수행에 필요한 폭탄 투하 능력 등의 성능에 대한 비행 테스트는 시작조차 하지 않았으며,가장 중요한 비행 테스트는 아무리 빨라도 2015년 이전에는 이루어지지 않을 것 같다”결국 10년의 세월이 흐르는 동안 560억 달러의 세금이 투입되었지만 성과가 없다는 사실은, 미국에서조차 F-35 전투기의 문제가 얼마나 심각한지 알 수 있습니다. 이런 '깡통 비행기'를 이명박 정부는 지금 차세대 전투기라고 뻥을 치며 도입하려고 하고 있습니다.
■ F-35 구입은 사기꾼에 당하는 멍청한 짓
차세대 전투기 사업은 북한은 물론이고 아시아에서 국방력이 없으면 바로 무너지는 대한민국 현실에서 아주 중요한 국방사업입니다. 그런데 이 사업 곳곳에서는 정말 이상한 일이 벌어지고 있습니다.
○ F-35를 구매하고 싶다는 생각만으로 4억7천만 원을 지급한 멍청한 정부방위사업청과 국방부는 록히드마틴에 '사전 연구용역비'로 42만달러 (한화 4억7천700여만원)을 지급했다고 밝혔습니다. 이 돈은 단지 F-35를 구매하길 희망하는 국가에 요구했는데, 한국 정부는 구입할지 안 할지 모르는 상태에서 벌써 돈을 줬다는 뜻입니다. 미국이 밝힌 '사전 연구용역비'의 대가는 미군이 통제하는 다기능위상배열(AESA) 레이더 등에 미국 통제 핵심기술이 들어가기 때문이라고 밝혔지만, 앞서 말했듯이 현재 F-35는 미국에서도 논란이 되고 있는 전투기인데 굳이 4억이라는 돈을 주면서까지 구매하려고 애쓰는 이유는 이해할 수가 없습니다. 이것을 바꿔말하면 사기꾼이 통상 일단 구입하려면 보증금이라도 걸어둬야 한다는 감언이설에 속아 덥석 미끼를 물은 꼴이라고 밖에 해석됩니다.
○ 묻지마 F-35 전투기 가격
F-35 전투기의 정확한 가격은 얼마일까요? 지금 생산,연구 중인 록히드 마틴에서조차 이 가격을 결정할 수가 없습니다. 중요한 것은 유로파이터 타이푼은 기술이전을 약속하고 있지만, F-35는 전혀 없다는 점이다.
처음 F-35 전투기를 생산하는 JSF 프로젝트에 의하면 사업 시작당시 F-35 가격은 3.000~4,500만 달러로 예상했습니다. 그런데 시작하자마자 6.900만 달러로 올랐습니다. 그러자 미 국방성은 대당 가격을 9.100만달러로 산정하고 도입을 하려고 했는데, 실제로 아직 하지 못한 연구 개발비용화 시험 비행비를 포함시키고보니 가격은 1억6,600만 달러가 넘어가고 있습니다. 실제 이 가격도 잠정치입니다. 아직 전투기가 제대로 완벽하게 제작되지 못했기 때문에 아무도 정확한 가격을 모르고 다만 저 가격에서 내려가지는 않을 것으로 전망만 하고 있습니다. 미국에서조차 F-35 전투기가 역사상 가장 고가의 프로그램으로 10년 560억 달러를 쏟아 붓고 (총 1조 2,000억 달러)겨우 18대만 미 국방성에 납품된 돈 먹는 하마로 지적되고 있습니다. 가격도 몰라, 언제 납품될지도 모르는 이 깡통 비행기를 지금 대한민국 이명박 정부는 차세대 전투기 사업이라고 도입하려고 난리를 치는 것이, 사기당하고 있는 것이 아니라고 누가 말할 수 있습니까?
■ 이명박 정권에서 이제 터져 나올 '국방 게이트'
이번 이명박 정부의 차세대 전투기 사업에서 F-35를 도입하려는 과정은 한마디로 의혹 덩어리입니다. 제일 먼저 생각해 볼 것이 '오바마 밀약설'입니다. 현재 미 의회는 물론이고 국방성,미 공군에서조차 골치덩이인 F-35 전투기를 이명박 대통령이 오바마를 위해 대한민국의 모든 것을 바쳐 도와주려는 행태입니다. 아시다시피 이명박 대통령은 철저한 친미주의자입니다. 그런 그가 미국이 1조2,00억 달러를 손해 볼 프로젝트를 도와주지 않을 이유는 없습니다. 특히, 이명박 정권은 계약서에 사인만 하고 나면 나머지는 차기 정권에서 알아서 문제있는 전투기의 뒷감당을 다해야 합니다. 생색만 내고 책임을 지지 않을 아주 좋을 기회입니다. 오바마는 이명박이 자신의 절친 5명 중 1명이라고 하는데, 절친 이명박 대통령이 오바마를 위해 무엇인들 못 하겠습니까? 이명박 대통령은 벌써 작년 10월에 한미 정상회담에서 F-35도입을 약속했습니다. (검증도 없이 군대도 안 간 사람이 무엇을 안다고 덥석 약속부터 했을까요?)두 번째는 '무기중개상의 로비설'입니다. 알다시피 무기 중개상들은 완벽한 무기보다 F-35처럼 시험단계 전투기를 아주 선호합니다. 이유든 단 한 가지, 사고 싶은 사람이 없기에 팔면 파는 대로 커미션이 수백억 원에서 수천억 원까지 오를 수 있기 때문입니다. 역대 정권에서 노무현 참여정부 시절 이외에는 대부분 무기중개상이 개입한 사건들이 터졌습니다. 권영해, 린다김, 조풍언, 김영완 등 무기로비스트들이 개입했던 무기도입 사업들은 모두가 정치 자금과 연관되어 있습니다. 이명박 정부는 일단 4100억 원의 계약금을 치렀습니다. 나머지 문제는 차기 정권에서 독박을 써야 합니다. 기술이전이 안 되어도, 무기의 문제가 생겨도, 가격이 올라도 이명박 정권은 계약금만 지불했기 때문입니다. 대한민국은 북한을 떠나서라도 자주국방이 반드시 필요한 환경에서 살아야 하는 국가입니다. 그러기에 늘 국방비는 대한민국 국민의 복지보다 우선이었습니다. 그런 상황에서 이명박 대통령은 이제 임기말이라고 국가의 미래가 달린 사업을 비전문가인 저도 며칠이면 알 수 있는 상식을 무시하고 진행하고 있습니다.돈 있고, 권력 있는 친미주의자들은 전쟁이 나도 한국을 떠나면 그만입니다. 그러나 그들이 돈을 벌고 친미를 하기 위해 싸놓은 똥은 대한민국 국민이 다 치워야 합니다. 치울 땐 치우더라도 똥 싼 놈은 잡아서 그 죄의 대가를 치르게 해야 합니다.
무려 8조 원 규모에 이르는 우리 공군의 차세대 전투기 사업을 둘러싼 세계 방위산업계의 공중전이 시작됐습니다. 이 전투기 사업이라는 게 추진할 때마다 말썽이지만 하늘에서 벌어지는 최첨단 기술 경쟁은 역시 볼거리입니다.


미 국방부는 3일, 한국의 차기 주력 전투기로 스텔스 전투기 F35A를 60기 가량 매각할 방침을 굳히고 연방 의회에 보고했다. 장비품과 훈련비등을 합하면 총액 108억 달러( 약 1조엔). 또, 새롭게 F15 전투기 60기를 합계 24억 달러로 매각할 방침도 결정했다. 미 국방부는, F35의 매각이 한반도에 있어서의 북한의 침공을 저지하는 억제력을 높여 미군과의 상호 운용을 효과적으로 상승시키길 기대하고 있다.한편, 한국은 F35와 동수의 60기의 F15 도입을 추진하는 것에 대해, F35의 도입 지연을 예측해 방공망의 헛점을 만회하려는 의도가 있는 듯 하다.


대한민국 공군의 차세대 전투기 사업이 현제 고민아닌 고민에 즉면해 있다
자국 자주국방 영공을 수호 하는데 있어서 전투기 구매는 신중한 결정이 있어야 하는데
현제 우리 대한민국 은 미국의 눈치를 안 볼 수 없는 실정이다
이미 각종 지상파를 통해서 F35의 결정이 알려진 이상 어느 기종을 선택해야 하는가는 이미 답이 나온 상태이지만 한미 동맹 관계를 우선 보자면 우리는 울며 겨자 먹기로 위 기종을 선택해야 할 실정이다
F35를 구매하기로 했던 나라, 미국은 공군 1763대와 해군 680대, 영국은 138대, 이탈리아 131대, 터키 100대, 네덜란드 85대, 오스트레일리아 100대, 캐나다 65대, 노르웨이 48대, 덴마크 30대 수준이다. 개발에 참여한 건 아니지만 일본도 42대를 도입등
하지만 기체의 이상으로 현제 구매를 하려고 했던 나라들이 대부분 가격 조건과 잦은 고장으로 F35구매를 부분 번벅 하는 등의 상태다 .
하지만 호주 총리는 충동 구매로 100대를 구매 한 것 국가의 예산등의 문제로 말이 많았다




- 말도 많고 탈도 많은 F35
설계와 생산을 동시 진행, 사고 자주 일어날 수밖에 없어美 해병대用 F35B는 기름 새고 갈라져 실전배치 보류2018년부터 도입 나선 한국 "美에 사고원인 설명 요구"
한국의 차세대 전투기로 선정된 F35 전투기가 미국에서 비행이 전면 중단됐다.미 국방부는 미군이 보유한 F35 전투기 97대 모두 엔진 검사를 할 계획이며, 검사가 끝날 때까지 비행을 중단한다고 밝혔다. 발단은 지난달 23일 플로리다 에글린 공군기지에서 이륙하던 F35A 전투기 뒷부분에서 불이 나 조종사가 비행기를 포기한 사건이다. 미 공군 대변인실 호프 크로닌 중위는 "엔진에 문제점이 발견돼 모든 미 공군기지에서 운항을 중단하고 전수조사를 하기로 했다"고 말했다.불이 난 비행기는 기체 손상이 심해 폐기될 가능성이 큰 것으로 알려졌다. 2006년부터 생산된 F35는 지금까지 100여대가 비행 중이지만, 폐기된 적은 한 번도 없었다. 미 국방부는 비행 중단 기간을 한 달 정도로 예상하고 있다. 비행을 다시 할지는 조사 결과를 지켜본 뒤 결정한다는 방침이다.
문제가 된 F35는 현재까지 나온 전투기 중 최첨단인 5세대에 해당한다. 프랫 앤드 휘트니사(社)가 엔진을 만들고, 록히드 마틴이 최종 조립한다. 마하 1.6까지 날 수 있는 스텔스 전투기다.F35 기종은 이전에도 여러 차례 문제를 드러냈다. F35 기종은 공군이 사용하는 A형과 해병대가 보유한 B형, 해군이 사용하는 C형으로 나뉘는데, 화재 사고 전에도 해병대가 보유한 F35B 전투기 엔진에서 누유 사고가 일어나 전수조사를 한 바 있다.또 운영 소프트웨어에 문제가 발생했고, 동체 밑면과 내부에서 칸막이 균열도 일어났다. 이 때문에 해병대는 내년부터 실전 배치키로 했던 계획을 보류했다. F35A에서도 엔진 내 저압 터빈 날개에 균열이 발생했다.미국은 이달 말 영국에서 열리는 국제 에어쇼에 F35를 내놓아 기술력을 과시할 예정이었지만, 이번 사고 등으로 등장 여부가 불투명해졌다. 미국 밖에서 F35의 위용을 드러내는 것은 이번이 처음인데, 돌발 변수를 만났다.잦은 사고 원인을 군사 전문가들은 설계가 완성되지 않은 상태에서 생산을 동시 진행하고 있기 때문이라고 분석한다. 한 전문가는 "F35 전투기는 설계를 계속 바꾸면서 개선점을 찾고 있는데, 이와 상관없이 조립 라인에서는 전투기를 벌써 생산하고 있다"며 "결함을 보완하지 않은 상태에서 생산하고 있어 사고가 자주 일어날 수밖에 없다"고 말했다.문제는 F35를 이미 구매키로 한 국가들의 속이 타들어간다는 것이다. F35A는 지난해 한국 공군이 2018년부터 단계적으로 도입하기로 한 차세대 전투기다. 대당 가격만 1억달러, 한국 돈 1000억원이 넘는다. 사고가 나 무용지물이 되면 방위력에 큰 타격이 될 수밖에 없다.한국뿐 아니라 이스라엘·캐나다·일본 등도 40대에서 75대까지 F35를 사기로 해 사고 원인에 대한 미국 측 결론을 민감하게 지켜보고 있다. 특히 일본에서는 중국의 신형 전투기 도입에 맞서 F35를 2017년부터 배치할 계획이다.한국 방위사업청은 "사고 원인에 대해 미국에 설명을 요구했다"며 "지금 문제가 있더라도 실제 도입까지 몇 년 이상 남아 있어 구매 계획을 바꿀 정도는 아닌 것으로 보고 있다"고 말했다.






미쓰비시(三菱)중공업이 일본 차세대 전투기로 선정된 F35의 최종 조립과 검사를 맡는다고 도쿄신문이 24일 보도했다.
미쓰비시는 아이치(愛知)현 고마키미나미(小牧南) 공장에 F35의 최종 조립 라인을 설치하는 작업을 올 여름 이후 착수한다고 신문은 전했다. 이에 따라 2011년 9월 이후 중단된 일본내 전투기 생산이 곧 재개된다.
미쓰비시는 일본이 도입하기로 한 F35 42기 가운데 미국으로부터 완성품을 구입키로 한 4기를 제외한 38기를 조립해 2017년도에 방위성에 납품할 예정이다.


3천990억달러, 우리 돈으로 400조원이란 미 역사상 최고액을 투입해 만든 F35가 비행중단 사태를 맞으면서 미 국방부와 주 제작업체인 록히드마틴이 여론의 질타를 받고 있다고 보도했습니다.F35의 엔진결함으로 인한 비행중단은 17개월 사이 벌써 3번째입니다.비행중단으로 이달 말 영국 국제에어쇼를 통해 해외에서 첫 위용을 과시하려던 계획도 수포로 돌아갈 가능성이 높습니다.그럼에도 불구하고 미 의회내에서 F35에 대해 큰 문제제기가 없는 것은 지역구의 이해가 걸려 있기때문이라고 포린폴리시는 지적했습니다.록히드마틴이 F35 관련 하도급업체와 원자재 공급업체를 45개주에 걸쳐 분산시켜놓아 의원들이 지역경제를 우려해 함부로 문제제기를 하지 못하고 있다는 것입니다.하지만 존 매케인 상원 의원이 F35가 군, 군수업계, 의회 복합체가 낳은 최악의 산물이라고 비난하는 등 의회내에서 반대 목소리도 서서히 높아지고 있습니다.이런 가운데 펜타곤과 록히드마틴은 F35를 도입키로 한 외국의 계약변경 요구 가능성에 촉각을 곤두세우고 있습니다.의회 일각에서는 프랫 앤 휘트니가 개발한 F35 엔진의 결함이 중대할 경우 엔진 개발을 제너럴 일릭트릭 롤스로이스에 다시 맡길 수도 있다는 이야기까지 나오고 있습니다.
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한결같은 14-07-11 12:50 IP : 7c3787987fb0825
주한미군의 사드(THAAD·미국의 고고도 미사일방어체계) 배치


국방부가 주한미군의 사드(THAAD·미국의 고고도 미사일방어체계) 배치를 용인하겠다고 한다. 미국 엠디에 참여하지 않겠다는 그동안의 공언을 뒤집고 미국 엠디에 깊이 발을 들여놓고 있는 것이다. 그러나 사드 배치는 효용성이 매우 낮은 반면 중국과의 긴장과 갈등을 고조시켜 국가 안보와 경제에 감당하기 어려운 부담을 안기게 될 것이다. 반드시 철회되어야 한다.
주한미군의 사드 배치는 북한이 중거리 노동미사일로 남한을 타격한다는 것을 전제로 하고 있다. 그러나 이 전제는 잘못된 것이다. 한·미 양국이 사드 도입을 위해 노동미사일을 새로운 위협인 양 과장 왜곡하고 있는 것이다.
국방부는 북한이 노동미사일을 궤도를 높여 발사하면 하강 속도가 빨라져 주한미군과 한국군의 패트리엇 스리(PAC-3)를 무력화시킬 수 있으므로 사드를 도입해야 한다고 주장한다. 그러나 노동미사일을 궤도를 높여 발사하게 되면 자세제어가 어려울 뿐만 아니라 명중률도 낮아지고 탐지와 요격도 쉬워져 효용성을 기대하기 어렵다. 따라서 북한이 노동미사일 궤도를 높여 발사할 가능성은 매우 낮다. 설령 궤도를 높여 발사하더라도 하강 속도가 크게 빨라지지 않아 패트리엇 스리로도 요격할 수 있다는 것이 미 국방부 미사일방어국이나 국내 전문가들의 견해다.
또 북한의 단거리 탄도미사일(KN-02)은 정점 고도가 낮아 사드의 요격 대상이 아니거나, 고도를 낮추거나 사거리를 줄여(스커드 B) 사드 요격을 회피할 수 있다. 스커드 C와 D는 사드로 요격되지만 이들 미사일은 패트리엇 스리로도 요격할 수 있다. 따라서 남한에 사드를 배치하더라도 요격 대상이 될 만한 북한 탄도미사일이 많지 않아 엄청난 배치 비용(2조~3조원)과 운영유지비(20년간 터키 기준 약 1조2000억원)에 비해 효용성이 매우 낮다.
국방부는 사드를 도입하더라도 한국이 미국 엠디에 참여하는 것이 아니라고 강변하나, 이 역시 거짓이다. 사드의 레이더 체계인 ‘엑스밴드 레이더’(AN/TPY-2)는 상하이, 베이징, 다롄 등 중국 동·북부 지역에서 미국 본토와 하와이, 괌과 일본 및 오키나와 등으로 날아가는 탄도미사일을 탐지해 미국과 일본에 조기경보를 제공할 수 있다. 사드의 요격 체계는 중국 동·북부 지역에서 주한미군 기지를 겨냥해 날아오는 중거리 탄도미사일을 요격할 수 있다. 이처럼 사드 체계를 도입할 경우 한국군이 아닌 주한미군이 운용하더라도 한국은 미국 엠디 체계의 정보와 작전(요격)의 전초기지가 된다. 이에 국방부도 엑스밴드 레이더 설치를 미국 엠디 편입 기준으로 제시(2012년 10월28일)한 바 있다. 미국 국방부 캐슬린 힉스 정책담당 수석 부차관도 “레이더 기지를 제공하는 것으로 미국 엠디 참여”가 가능하다고 밝힌 바 있다.
이런 이유로 사드 도입은 필연적으로 한-중 관계의 악화를 가져올 수밖에 없다. 국방부는 “사드의 제한된 요격 고도를 고려할 때 작전 범위가 한반도 내로 국한돼 주변국을 자극하는 것이 아니다”라고 주장한다. 하지만 이는 한국 배치 사드가 중국의 탄도미사일을 요격하기 위한 조기경보를 미국과 일본에 제공하고, 중국 탄도미사일이 미국과 일본 및 아태 지역 주둔 미군에 대해 갖는 억지력을 무력화한다는 사실을 외면한 억지주장이다. 중국도 <신화통신>을 통해 사드 배치가 “중국과의 관계를 희생시킬 것”이라고 경고하고 있다. 사드 배치로 한국이 입게 될 안보 및 경제적 피해를 예고하는 것 같아 몹시 우려된다.
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사운드래인 14-07-14 16:56 IP : 47ced6a9652dc02
한반도비핵화란 말그대로 한반도내에서 핵을 없애자~ 북한이 육자회담에서 요구했고~ 미국이 수긍 했으나~~

지키지 않은걸로 압니다~~

왜냐하면 한반도비핵화란 한반도내에서 미국철수를 완곡하게 표현할걸로 볼수잉는데~~

참 씹쎵이들 말 어렵
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사운드래인 14-07-14 17:01 IP : 47ced6a9652dc02
참 씹쎵이들은 말을(문장을)어렵게 하는데 뭑가 잇어~

암튼 요번 시징핑 내한때도 북핵불용에 한반도비핵화 실현 양국간 공동인식이라고 얘기했어요~~

근데 웃긴게 울나라 사람들 한반도 비핵화하면 북핵만을 말하는걸루 착각을 하니 문제지요~~

언론이 큰 문제이긴 하지만~~

한반도비핵화~ 이말이 어드러케 나왔는지들 공부좀 해야 되실듯~~~
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사운드래인 14-07-14 17:11 IP : 47ced6a9652dc02
한반도비핵화~~ 쉽게 정리하면~

한반도내 미군철수~ 미7함대 한반도내 연안에서 얼씬 거리지도 말라라는 뜻인데~~

이걸 언론에서는 북한의 핵포기라고 얘기하는 경우도 있고~~

일반 대중들은 뭔 소린지도 모르고~~

어디서부터 이런 얘기가 나왔는지도 모르고~~

이게 예전에 합의 됬었는지는 더욱 모르고`~

아예 쌍끄리 전후불문 하고 모르고~~

시징핑이 내한에서 약간 비꼬듯 얘기한 꼴인데~

그 원뜻을 모르니 뭔얘기를 하는지도 모르고`~
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사운드래인 14-07-14 17:14 IP : 47ced6a9652dc02
919 공동성명이나 읽어 보슈들~~

인터넷에 있으니~~
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DJ 14-07-14 18:07 IP : 21fff9c587cb8bf
좋은 말씀 해주셨네요.

이시대에도 권력의 하수인에서 벗어나지 못한 언론에의한 세뇌교육이 이루어지고 있으니....
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사운드래인 14-07-14 19:45 IP : e823c365c4d1513
그럼 중국,미국,일본 , 어느나라와 동맹국 을 맺어야 할까요?


음~~우리나라는 초 강대국들(북한포함! 세계군사력 공인 4위입니다) 사이에서~

처분만 기다리는 신세가 될껍니다~~~

일본이 발빠르게 북한과 붙어 먹은것은~~ (추후에, 빠르면 내후년쯤 북일 국교수교 예상~)

거꾸로 미국의 알력이 많이 약해져서 입니다~~

아베가 때를 놓치지 않고~ 미국의 손아귀에서 벗어나 자주적 독립적 국가로 발돋움 설려고 하는겁니다~~

일본이 북한에 퍼주고~ 주변국가(특히 북에...왜냐 북의 주적은 미국포함 일본~)에 핵보유를 인정 받으려 할껄로 보여집니다~

그래서 앞으로 미국이 북일 수교를 어떤 식으로 해방을 놓을건지~ 주목이 되는거지요~~~


거꾸로 이 상황을 미국이 이미 한반도내에서 대북문제 실패로 출구계획 일수도 있다는 추측도 있어요~ (ㅋ 제 추측임!)

이 말은 지금 북한과 전면전은 이미 늦었고(전쟁을 했었으면 92년도에 했었어야 함!)

북한과 대화 할려면 북은 그전에 합의했던 내용을 수용하라고 할텐데~~

그러면 한반도내에서 쫒겨나듯 나가야 하는데~ 미국의 모양새가 안나지요~~

그래서 최근에 북미회담이 없었던 겁니다~~~미국이 북에 대한 대책이 없으니~ 걍 무대책 시간끌기 였거든요~~

믹국의 재정또한 심각해서 최근에 미국의 해병대를 줄이니 마니 그랬잔습니까~

그래서 미국이 한반도 및 극동지역의 임무를 일본에게 은근슬쩍 밀어주고 빠지는거 아닌가 하는겁니다.

이러면 미군철수가 썩 모양새가 나쁘진 않을거 같거든요~~ 아무튼 제추측임~


아무리 생각해봐도 우리나라는 낙동강 오리알 신세~~

근데 오리알이 화려하게 백조로 거듭 날수도 있어요~~ 이 얘기는 요까지~~~
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날마다월 14-07-15 11:43 IP : fcbc58a6b600524
바람쏙으로 걸어가세요. 다시는 나오지 마시고 ㅎㅎ
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바람쏙으로 14-07-17 11:48 IP : cf52937eb38b174
토론하쟀더니 소설은 ?

한국FX사업이 이명박때라 아니라 이전정권에서 확정된사항이고 계속미루어지다 이명박때 실행한것뿐

북한만 주적으로 여긴다면 스텔스전투기까지 구입해야 하나 싶지만 F35구입은 중국일본을 염두에 두고본다면 잘한결정이고

F15SE구입하려할땐 민주당에서 동네순찰도못하는전투기라고 반대했었습니다

이번F35로 확정되자 민주당에선 또 최악의선택이라 반대입장? 그럼 어느나라걸 구입하라는거야 북한산 ?

북미 공동선언?? 북한과 수차레 공동선언이 있었지만

미사일 날리면서 북한스스로 파기한 선언이었고 북한은 국가가 아닙니다 양아치 집단

북한이 핵을 가져서는 안되는 이유가 중국이나 이스라엘등 핵보유국가가있지만 이들은 전쟁에서 핵을 사용할수가 없습니다

핵사용시 발생하는 천문학적인 복구비용과 인명살상을 감당할수도 없고 전세계의 공적이 되지만

북한이 핵보유시 사용할가능성이 매우 높습니다

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한결같은 14-07-17 19:14 IP : 7c3787987fb0825
토론?
조중동 체널에이 엠비엔 뉴스와이 조선티비 제이티비시 등등
이딴것 보고 주절대지 말고

미국은 일본 히로시마 나가사키에 두방을 멕였는데
양키들은 악마들이구만
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한결같은 14-07-17 19:35 IP : 7c3787987fb0825
너무 긴글을 올렸나 보오
제대로 읽어 봐야지
독해력이 제로군
요지는
돈이면 환장을 하는 이명박이 문제가 많고 불투명한 F-35에 42만달러를 줬다는 것이지. 사기를 당한 것이지.
무기장사꾼 미국의 호구가 되어 버린 대한민국
또 그들에게 빌붙어 삥을 뜯어먹는 이명박과 그 무리들을 비판하는 것이야
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천장에찌 14-07-29 10:21 IP : 8004e792f04b6d0
핵은 지구상의 어느나라도 가져서는 안됩니다.
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사운드래인 14-07-17 15:50 IP : 47ced6a9652dc02
북미 합의에 있어 미국이 약속을 어겨서( 경수로 지원...등등 )

북한이 npt탈퇴하고 핵개발 계속 한거로 암! 북한 스스로 파기했다니~~

미국이 북미 합의를 계속 딜레이 시킨건 북한이 자제적으로 붕괴될꺼라고 봤는데~~ 그게 미국의 뜻대로 안된거임!

그래서 지금은 아무런 대책도 없는 거임!

그리고 "북한의 핵보유시"...? 북한이 탄두 경량화를 성공해서 실전 배치 한지가 언제인데~

미국의 국회 보고에서 어느의원이 북한의 슈퍼 emp탄 을 실직적으로 배치했고~ 미국의 가장 큰 위협이러고 보고...

슈퍼 emp탄이라고 들어는 보셨수~~ 지금 미국이 핵무기 보다 더 공포를 집어먹고 있는 무기라오~~~

이게 러시아 다음 북한이 세계적으로 앞서가는 기술이라오~~

이게 터지면 어찌 되는지 아시오~~~한 나라가 석기시대로 돌아가는 것이오~~

석기시대로만 돌아가면 좋은데~~

모든 전기,전자 장비가 녹아버리기 때문에~ 그나라에 있는 핵발전소는 그냥 자체적으로 꽝~~

이리 쓰면 내가 북한을 추종하는 불순세력이라고 보시오~~

다만 보통 사람들이 현 북한의 실직적 군사력을 제대로 알지 못하면...

극동의 힘의 균형을 이해하기가 힘들어 지는거죠~~
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사운드래인 14-07-17 16:16 IP : 47ced6a9652dc02
http://www.newdaily.co.kr/news/article.html?no=164298

슈퍼emp탄~ 기사라오~~ 작년초에 나온 기사인데~~ 반겨 맞이하는 뉴데일리니...함 보시오~

이 "슈퍼emp"탄 이란 무기를 뉴스나 기사에 나온것보다~~

몇년전에 이미 내가 자주가는 카페에서 북한의 가공할 무기라는 소개글에서 접했었지요...

북한의 핵미사일(전략)및 핵배낭(전술) 몇기나 갖고 있는지는 그 누구도 알수 없지만~~

뉴스나 기사에 나오는 정보는 일단 믿을수 없는 것이오~~~

지금 북한의 군사력은 정확히 30년 후에 알수 있는 ~~(미국이 정보 공개를 바로 하지 않거든요~)

뉴스나 기사에 나오는 건 이미 늦은 정보요~~

집사라고 떠들땐 오히려 집을 팔시기라는 것과 마찬가지듯~~
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사운드래인 14-07-17 16:28 IP : 47ced6a9652dc02
그리고 저 위엣분이 사드에 대해서 이미 말을 했기에~~

군사쪽에 관심만 있다면 저게 왜 사기질인지 알게 되어~~

사드는 고고도( 그니껀 전략핵마사일 )미사일체계인데~~~

이미 북한은 핵 경량화에 성공했오`~

그 말은 전술적 핵무기를 얼마든지 만든다는 말임~~ 예로 핵 배낭~~

155mm 견인곡사포 출신인데 우리포에도 미군의 핵탄을 날릴수가 있오~~

그건 교본에도 나와 있었음~~

글면 북한이 장사정포에 핵폭탄을 개발햇다면 어찌될거요~

아니 방사포에 핵탄을 실으면~~

이게 다 저고도로 날아 가는데~~ 못넘의 사드를 하게다는 것이오~~

쓸데 없는 돈만 쳐 들이는 짓이지~~~


결국엔 핵을 갖는 다는 것은 피스메이커 역활로~~
한국도 핵을 갖으면 그냥 다 끝나는 거임~~
근데 외 그걸 허용 해주지 않을까`~

재래식 장비 팔아 먹어야지`~ 끝!
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한결같은 14-07-17 19:20 IP : 7c3787987fb0825
이스라엘 군이 팔레스타인 자치구 가자 지구에서 백린탄을 사용

이스라엘군이 국제적인 비난을 받아 2013년 사용을 자제하겠다고 밝혔던 백린탄을 또다시 가자지구에 사용하고 있다는 이야기가 SNS를 통해 전해지고 있다.이스라엘이 가자지구 공습에 사용하는 것으로 추정되는 백린탄은 신체에 불이 붙으면 완전히 태울 때까지 꺼지지 않는 끔찍한 살상무기로 민간인에게 사용하는 것은 국제법상 엄격하게 금지된다.백린탄은 목표물을 불태워 없애는 소이탄의 일종으로, 엄청난 살상력 때문에 국제조약에 따라 사용이 금지돼 있다.백린탄은 수천℃ 이상의 고열로 공격 대상을 불태우며 산소를 차단하지 않는 이상 연소를 멈출 수 없다.특히 백린은 사람의 뼈와 살을 녹일 정도의 치명적 피해를 주는 것으로 알려졌다.팔레스타인 지역에 대한 이스라엘군의 공습으로 지난 1주일 동안 186명이 죽고, 최소한 1350여 명이 부상을 당한 것으로 알려졌다.사망자 중 75%가 민간인이며 상당수는 아동과 부녀자들이라고 한다. 팔레스타인 어린이 인권단체인 DCI-팔레스타인에 따르면, 14일 이스라엘의 공격으로 사망한 아동이 34명에 달했다.
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청대산 14-07-20 11:18 IP : 9c6d145cc02b075
글쓴이는 초딩인지? 아님 국정충 직원인지? 아님 자발적 베충인지

영희 철수 영남 칠득 이중 누구랑 친하게 지내야 하는가?

이건 뭐 상태 극악으로 떨어지는구만

냉정한 외교의 세계에서 아군 적군을 정하자고?

정신 차리시길 오늘의 우방이 내일의 적국이 될수 있다오

현자는 얼마나 자국의 이익을 위한 외교를 하느냐 이걸로 결정되지

고스톱 처봤나? 내패 다까고 치는 고스톱이 승산이 있는가?

초딩수준도 안되는 건 누님에게 물어보시던가요

자 내가 삼성 휴대폰만 산다고 충성맹세를 했어

소비자 모두가 삼성꺼만 산다고 했어

당신같으면 그런 병신 소비자를 위해 좋은 제품 만들겠어요?

폭발해도 계속사주는데?

초딩혹은 국정충이던 베충이던 정신 차려요

외교안보가 초딩 편가른기인가
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정신병동 14-07-21 00:18 IP : a8d119761d93176
참 잘들 놀고 있네
서로 빨아주는 모습 정말 알흠답다
원래 우리나라는 친일파도 없어 오직 빨갱이만 있는거야 고롬 빨갱이만 때려잡으면 돼
푸하하하하하하하
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DJ 14-07-21 11:51 IP : 21fff9c587cb8bf
댓글과 닉네임이 매우 절묘하네요 ㅎㅎㅎ
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천장에찌 14-07-29 10:16 IP : 8004e792f04b6d0
아..연륜이 짧고 정치에 관심이 없어 큰 기대는 하지 않는데..제가 아는것 한가지만 말씀드릴께요.
그냥 배운겁니다. 사고방식이 좌다, 우다 이런것이 아니고요.
한국전쟁때 이땅에 와서 휴전협상을 진행하는 와중에 미군의 입장은 "우리는 점령군으로서 이땅에 왔다"라는 문구입니다.
위에 어느분 말씀처럼 영원한 동맹은 없다......
자국의 실리가 없으면?
국가의 존망은 의리화 우정으로 지켜지는게 아니라고 봅니다.
국민의 단결과 실익이 우선이라고 봅니다.
어떤게 내 나라에 득이될지 그걸 연구해야지....허구헌날 좌파냐? 친일이냐? 종북이냐? 진보냐?
방법은 다른데 원하는건 하나 아닌가요? 내나라의 부국강병과 경제대국, 민생안정 아닙니까!
하긴 뭐가 정리가 되야 뭘하지.....정쟁도 좋지만 작금의 행태는 정쟁이 아니라 나만 잘먹고 잘살고 나만 옳다고 개드립쩌는
국개에 뭘 바랄까....
오늘도 여기저기서 정쟁이 아닌 편가르기나 쳐하고 있으면서....
도데체 그런공식은 어디서 부터 나온건지? 그것또한 식민사관인가? 원글 쓰신분 참....노답...
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한마디만더 14-08-10 00:27 IP : 5d9c1e092a9d8f2
그러니깐 북한 핵을 왜 만들게 한거임? 대중할아버지가 북이 핵 만들면 책임진다 할정도로 믿었다고 하던데 사실인가용?? Fx사업은 그럼 대체 무슨 뱅기를 사야하나용? 죄다 쓰레기만 팔아서 쓰레기중에 괜찮은거 구해야 하는데ㅠ 어쩔수없는 능력 없는 나라 선택이라고 봅니다ㅠ 주한미군 철수하면 북한이랑 사이 좋아질거라는분 계신데 아주 위험한 망상 이신듯ㅠ 주한미군 주둔하고 30년 앞을 내다보고 자주국방준비해도 될까 말까 일듯.
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